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Russische ADR´s umwandeln in Orginal Aktien.

Nobka
Mentor
820 Beiträge

Aus gegebenen Anlass. Russland will die ADR´s aufkündigen. Was sagt die Comdirect dazu? Welche Möglichkeiten hat der Anleger? 

 

https://www.adrbnymellon.com/files/al996040.pdf 

3.225 ANTWORTEN

Walgor
Autor ★★★
74 Beiträge

Hat jemand sich schon Gedanken über die anstehende Dividende gemacht, und zwar über die Auszahlungsweise (I.) und die Steuer (II.), wenn man die Aktien of dem Typ C depot hat?

 

I. Zur Auszahlungsweise habe ich bisher nur das hier gefunden:

FAQ auf der Gazprom-Seite (Quelle: www.gazprom.de/investors/faq/😞 

Wie kann ein Aktionär der PAO Gazprom, der in Russland nicht steueransässig ist, seine Dividenden erhalten?

Russische Emittenten verrechnen mit Inhabern ihrer Wertpapiere nur in Rubeln. Wenn ein Aktionär in Russland nicht steueransässig ist und Konten bei russischen Banken hat, können die Dividenden auf seinen Wunsch auf eines dieser Konten überwiesen werden. Dazu muss die Bankverbindung dieses Kontos im Fragebogen des Aktionärs bei der Stelle, die über Aktien der PAO Gazprom Register führt (Verwahrstelle bzw. Registrar), angegeben werden.

Postüberweisungen in Rubeln können ins Ausland nicht erfolgen.

 

II. Zur Steuer: Bisher war das bequem und automatisch abgelaufen, auf die 25% Inlands-Steuer wurden 15% Quellsteuer der Russischen Föderation angerechnet, man zahlte also insg. 25% (bzw. 26%). 

 

In den FAQ steht zur Steuer nur etwas unter der Frage Aktienverkäufe: 

 

"Einkünfte natürlicher Personen, die in Russland steuerlich ansässig sind, aus dem Verkauf von Aktien werden mit 13 Prozent (Art. 224 Abs. 1 des russischen Steuergesetzes) und steuerlich nicht ansässiger natürlicher Personen mit 30 Prozent (Art. 224 Abs. 3 des russischen Steuergesetzes) besteuert. Die an eine steuerlich nicht ansässige Person ausgezahlten Einkünfte können nach Maßgabe eines internationalen Vertrags (Abkommens) in Russland zu ermäßigten Sätzen besteuert werden. In diesem Fall hat der Steuerzahler für die Anrechnung und Einbehaltung des Steuerbetrages zum ermäßigten Satz dem Steueragenten einen Nachweis vorzulegen, dass er im entsprechenden steuerlichen Zeitraum (bzw. dessen Teil) in dem Staat, mit dem die Russische Föderation das einschlägige geltende Abkommen zur Vermeidung der Doppelbesteuerung unterzeichnet hat, steuerlich ansässig war. Der Nachweis ist von der zuständigen Behörde des jeweiligen Staates zu beglaubigen. Die Unterlagen, die die Steueransässigkeit des Steuerzahlers nachweisen, sind ordnungsgemäß zu legalisieren und mit Apostille zu versehen (davon sind Staaten ausgenommen, mit denen beiderseitige Vereinbarungen über die Anerkennung von Nachweisen für die Steueransässigkeit ohne Apostille bzw. konsularische Legalisierung von Unterlagen gelten)."

 

Wenn das auch für Dividenden gelten würde, könnte man sich dann mit den 30% zufrieden geben, mit der Folge, dass man in D nicht auch noch Steuern bezahlen muss (da bei Anrechnung der 30% Quellsteuer von den 25% btz. 26% nichts mehr zu entrichten ist)? Oder muss man hier das angeben und dann erst die Quellsteueranrechnung (manuell) beantragen? Und was ist, wenn das oben nicht nicht gilt und man - wie in Russland sonst üblich - 15 % Steuern auf die Dividende bezahlt - muss man hier in D. erstmal 25 % bezahlen und dann die Anrechnung der 15% und Rückerstattung beantragen, oder wird das verrechnet, sodass man nur noch 10 % in D bezahlt?

paej
Mentor ★★★
3.190 Beiträge

Wenn das auch für Dividenden gelten würde, könnte man sich dann mit den 30% zufrieden geben, mit der Folge, dass man in D nicht auch noch Steuern bezahlen muss (da bei Anrechnung der 30% Quellsteuer von den 25% btz. 26% nichts mehr zu entrichten ist)? Oder muss man hier das angeben und dann erst die Quellsteueranrechnung (manuell) beantragen? Und was ist, wenn das oben nicht nicht gilt und man - wie in Russland sonst üblich - 15 % Steuern auf die Dividende bezahlt - muss man hier in D. erstmal 25 % bezahlen und dann die Anrechnung der 15% und Rückerstattung beantragen, oder wird das verrechnet, sodass man nur noch 10 % in D bezahlt?

 

Es gibt ein Doppelbesteuerungsabkommen mit Russland.

 

Egal wie hoch die von Russland einbehaltene Quellensteuer ist, es werden davon in Deutschland MAXIMAL 15% angerechnet.

 

In Deutschland sind also immer MINDESTENS 10% + Soli  auf den Ertrag zu zahlen.

 

(Quelle DBA , BZSt)

 

Hawaii88
Autor ★★★
66 Beiträge

Laut gestrigen Telefonat mit FF24 sind in den letzten Wochen hunderte ADRs auf das russische NSD Konto "geschmissen" worden. Diese müssen jetzt mühsam zugeordnet werden. Ich hoffe Mal dass meine auch dabei sind. Angeblich sollen diese, sofern sie denn ausgebucht worden sind, auch am Ziel ankommen.

Moreeez
Autor ★
3 Beiträge

Hallo,

 

meine ADRs wurden bereits zum 04.08.22 ausgebucht. Bisher ist laut Gazprombank nicht eingegangen. Comdirect speist einen mit Standardantworten ab, dass ihnen nicht bekannt wäre dass Clearstream die Umwandlung verhindert. Wie würdet ihr vorgehen, denn aktuell sind die ADRs ausgebucht und damit stehe ich vor "nichts". 

 

Gibt es eine Möglichkeit bei Clearstream direkt nachzufragen?

 

Danke

 

 

paej
Mentor ★★★
3.190 Beiträge

@Moreeez  schrieb:

Hallo,

 

meine ADRs wurden bereits zum 04.08.22 ausgebucht. Bisher ist laut Gazprombank nicht eingegangen. Comdirect speist einen mit Standardantworten ab, dass ihnen nicht bekannt wäre dass Clearstream die Umwandlung verhindert. Wie würdet ihr vorgehen, denn aktuell sind die ADRs ausgebucht und damit stehe ich vor "nichts". 

 

Gibt es eine Möglichkeit bei Clearstream direkt nachzufragen?

 

Danke

 

 


Nein, es gibt keine Möglichkeit bei Clearstream nachzufragen. Ihr seid keine "Vertragspartner"

 

Comdirect ist als abgebende Bank verantwortlich für den Übertrag;

somit auch auskunftspflichtig wo die Wertpapiere sind. (§13 Depotgesetz)

 

 

 

Arni74
Autor
2 Beiträge

Hallo Hawaii88,

wie hast du deinen Auftrag an Comdirect erfasst ? Per E-Mail, schriftlich, mit einem Formular oder im Freitext ?

Danke

Steven64
Experte ★
141 Beiträge

Ich hatte 26.7. Codi über Anwalt mit Tausch beauftragt

 

3 Depots, Hälfte der Posten ist nicht raus gegangen

 

Comdirect teilt auf Anfrage mit, dass man zum Sachstand nichts sagen könne / man werde auch nicht bei Clearstream nachfragen - und weil man keine Aussage dazu treffen kann, ob Umtausch läuft oder nicht könne man auch keine Bescheinigung ausstellen, dass gescheitert.

 

So bleibt einem nur Abwarten und man kann den russischen Direktumtausch nicht durchführen !

Steven64
Experte ★
141 Beiträge

zweite Antwort der Codi

Steven64
Experte ★
141 Beiträge

sorry - war 21.7.....

Steven64
Experte ★
141 Beiträge

Kann nicht sein, dass die Umsetzung der Weisungen so lange gedauert hat, dass das alles dann in der neuen Clearstream-Sperre gelandet ist.....