BB Biotech - Steuern
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am 02.02.2020 13:31
Guten Tag zusammen,
ich bin neu in der Welt der Aktien und wollte mir ein Portfolio aufbauen, darunter mit den Aktien der BB Biotech.
Allerdings liegt dieses Unternehmen in der Schweiz und wird dementsprechend anderes besteuert.
Ich selbst habe mich sowohl auf deren Website als auch in gefühlt ganz Google eingelesen, wie genau die Besteuerung ist und welche Kosten hierfür auf mich zu kommen. Allerdings bin ich noch auf keinen Nenner gekommen.
Ich hoffe ihr könnt mir da ein wenig helfen.
Rausgefunden (Fragen) habe ich:
1. Seit Anfang 2018 wird das Unternehmen BB Biotech als Aktienfond angesehen, dass heißt es gibt eine Teilfreistellung in Höhe von 30%. Konkret heißt das genau, dass ich bei den Erhalt der Dividenen 30% nicht versteuern muss? Und sollte ich die
Aktien irgednwann mal verkaufen, so muss ich auch 30% davon nicht besteuern?
2. Da BB Biotech in der Schweiz ansässig ist kommen dementsprechend Quellensteuer bei Dividenen/Verkauf hinzu. Hier 35%.
15% davon kann ich auf die deutsche Abgeltungssteuer anrechnen lassen.
20% kann ich mir aus der Schweiz wiederholen.
Und die restlichen 10% der deutschen Abgeltungssteuer werden abgeozogen oder sofern mein Freistellungsauftrag noch nicht erschöpft ist, gar nicht abgezogen?
Diese 15% werden die automatisch angerechnet von der comdirect oder muss ich dazu einen Antrag stellen?
Bzgl. den 20% die man sich aus der Schweiz wiederholen kann, ist mir der Vorgang bekannt (hierzu gibt es bereits gute Threads).
Allerdings benötigt man dafür einen Tax-Voucher der hier 14,90€ zzgl. Ust kostet.
Wenn ich mir jetzt alle 3 Jahre die 20% der Dividenden aus der Schweiz zurückholen möchte, reicht es dann, wenn ich einen Tax-Voucher 2023 bentrage der rückwirkend die andere Jahre beinhaltet und so nur einmal die 14,90€ zahlen muss oder muss ich diesen jedes Jahr beantragen und somit immer die oben genannte Summe bezahlen?
Wie verhält es sich bei dem Verkauf der Aktien?
Ich hoffe einer oder mehrere von euch können hier etwas Licht ins Dunkle bringen...
Beste Grüße
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am 02.02.2020 14:49
Hallo @Löwe und herzlich willkommen.
Ich kann DIr zumindest einen Teil der Fragen beantworten:
@Löwe schrieb:1. Seit Anfang 2018 wird das Unternehmen BB Biotech als Aktienfond angesehen, dass heißt es gibt eine Teilfreistellung in Höhe von 30%. Konkret heißt das genau, dass ich bei den Erhalt der Dividenen 30% nicht versteuern muss? Und sollte ich die Aktien irgednwann mal verkaufen, so muss ich auch 30% davon nicht besteuern?
Bezüglich Dividenden ist es so wie Du sagst. Die Telfreistellung wirkt aber nicht beim Verkauf, realisierte Kursgewinne sind also voll steuerpflichtig.
@Löwe schrieb:2. Da BB Biotech in der Schweiz ansässig ist kommen dementsprechend Quellensteuer bei Dividenen/Verkauf hinzu. Hier 35%.
15% davon kann ich auf die deutsche Abgeltungssteuer anrechnen lassen.
20% kann ich mir aus der Schweiz wiederholen.
Und die restlichen 10% der deutschen Abgeltungssteuer werden abgeozogen oder sofern mein Freistellungsauftrag noch nicht erschöpft ist, gar nicht abgezogen?
Die Quellensteuer kommt natürlich leider nicht hinzu, sondern geht weg. Meintest Du aber vermutlich auch so.
Zur Abrechnung:
- Von der Brutto-Dividende bedient sich zunächst der schweizer Staat mit 35%.
- Parallel berechnet das deutsche Finanzamt den steuerpflichtiegen Ertrag. Aufgrund der Teilfreistellung beträgt der 70% der Brutto-Dividende.
- Einen Betrag von 15% dieses in Deutschland steuerpflichtigen Ertrags bekommst Du aus Deinem Quellensteuerabzug anerkannt.
- Für den Rest bist Du in Deutschland steuerpflichtig. Die Steuer wird Dir entweder abgezogen oder ist durch Freistellungsauftrag gedeckt.
Wie mit den 20% die in der Schweiz höngengeblieben sind umzugehen ist kann Du in dem von Dir schon verlinkten Thread lesen.
Auch hier gilt: Das alles bezieht sich nur auf Dividenden, nicht auf den Verkauf!
@Löwe schrieb:Diese 15% werden die automatisch angerechnet von der comdirect oder muss ich dazu einen Antrag stellen?
Passiert automatisch
@Löwe schrieb:Wenn ich mir jetzt alle 3 Jahre die 20% der Dividenden aus der Schweiz zurückholen möchte, reicht es dann, wenn ich einen Tax-Voucher 2023 bentrage der rückwirkend die andere Jahre beinhaltet und so nur einmal die 14,90€ zahlen muss oder muss ich diesen jedes Jahr beantragen und somit immer die oben genannte Summe bezahlen?
Ich bin mir extrem sicher dass Du das jedes Jahr einzeln machen musst da sich der Voucher auf einen konkreten Dividendentermin bezieht.
@Löwe schrieb:Wie verhält es sich bei dem Verkauf der Aktien?
Wie beim Verkauf jeder anderen Aktie. Die Teilfreistellung spielt beim Verkauf keine Rolle (s.o.).
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am 02.02.2020 15:15
Alles, was @GetBetter gesagt hat, kann ich bestätigen. Tax-Voucher für jedes Jahr erforderlich.
nmh
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02.02.2020 15:44 - bearbeitet 02.02.2020 15:45
Nach nochmaligem Lesen bin ich zu dem Entschluß gekommen: Das ist ziemlich komplziert zu beschreiben und noch viel komplizierter zu lesen. Daher mal ein konkretes Beispiel:
Annahmen:
- Du hast 30 Aktien im Depot.
- Die Dividende soll dieses Jahr 3,40 CHF pro Stück betragen, insgesamt also 102 CHF.
- Der Umrechnungskurs sei 1,10 CHF/EUR
- Du zahlst in Deutschland KapESt und SolZ. Kirchensteuer lassen wir unberücksichtigt.
Rechnung:
- Brutto-Dividende in CHF: 102 CHF
- Brutto-Dividende in EUR: 102 CHF / 1,10 = 92,73 €
- Quellensteuer in der Schweiz: 0,35 x 102 CHF = 35,70 CHF
- Steuerpflichtiger Gesamterstrag: 92,73 € x 0,7 (Teilfreistellung) = 64,91 €
- Durch die in der Schweiz gezahlte Quellensteuer kannst Du 15% der in Deutschland fälligen 25% Abgeltungssteuer abdecken: 0,15 x 64,91 € = 9,74 €.
- Diese 9,74 € sind ausreichend um einen steuerpflichtigen Gesamtertrag von 9,74 € / 0,25 = 38,96 € abzudecken. 0,25 wegen der 25% KapESt.
- Die Bemessungsgrundage für die in Deutschland noch fällige KapESt ist somit 64,91 € - 38,96 € = 25,95 €
- Auf die Bemessungsgrundlage zahlst Du 25% KapESt: 0,25 x 25,95 € = 6,49 €.
- Auf die deutsche KapESt fällt der SolZ von 5,5% an: 0,055 x 6,49 € = 0,36 €
Bei nicht ausgeschöpftem Freibetrag bekommst Du ausgezahlt:
30 x 3,40 CHF x 0,65 / 1,10 CHF/EUR = 60,27 €.
Falls der Freibetrag schon ausgeschöpft ist entsprechend 6,85 € weniger.
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am 02.02.2020 17:51
Wow, das nenn ich mal eine ausführliche Antwort. Ich danke dir/euch, ich habe es nun verstanden.
Eine letzte kurze Frage habe ich noch:
Ist es richtig, dass die 35% Quellensteuer auch anfallen, wenn ich die Aktie mit Gewinn verkaufe?
02.02.2020 19:45 - bearbeitet 02.02.2020 19:47
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02.02.2020 19:45 - bearbeitet 02.02.2020 19:47
Quellensteuer fällt nur auf Dividenden an, nicht auf Verkaufserlöse. Selbst wenn das gesetzlich vorgesehen wäre (was es natürlich nicht ist und gegen die Intention einer Quellensteuer ginge):
Dazu müssten die schweizer Finanzbehörden ja wissen, welchen Gewinn Du mit der Aktie gemacht hast. Die comdirect müsste also detaillierte Daten über Deine Käufe und Verkäufe in die Schweiz liefern.
Das tun sie natürlich nicht (hoffe ich )
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am 04.02.2020 10:47
Alles klar.
Ich danke dir für die zügigie und nützliche Info, GetBetter.
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am 07.04.2020 13:46
Hallo......
hätte da noch eine Frage......
zu Rechung Punkt 5. .
0,15 x 64,91 € = 9,74 €
bei meiner Bank Consors wurde es 2020 so berechnet ......
0,15 x 92,73 € = 13,91 €
was ist richtiger oder besser......
Danke mfg
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am 07.04.2020 14:29
Zunächst mal gehe ich davon aus, dass die Consors auf Grundlage der Gesetze richtig rechnet, und dass es nur ein richtig aber kein "richtiger" gibt
Da die steuerliche Betrachtung von der individullen Situation abhängt vorab ein paar Punkte zur Klärung:
- Bist Du in Deutschland uneingeschränkt steuerpflichtig (deutscher Staatsangehöriger mit deutschem Wohnsitz und deutschem Arbeitsvertrag)?
- Falls die Antwort auf 1. ein "Ja" ist:
Hast Du bei der Consorsbank einen Freistellungsauftrag erteilt und ist dieser ausgeschöpft oder noch ausreichend verfügbar?
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am 07.04.2020 15:02
....ja ich bin in Deutschland uneingeschränkt Steuerpflichtig und Arbeitsvertrag.....
....Freibetrag ist schon vollständig und in voller höhe aufgebraucht......
......in der Ertragsgutschrift 2019 ( BB Biotech gekauft 2009) ist die
Berechung so wie bei dir.......
......habe auch schon Quellensteuer(2016 2017 2018) von FA Schweiz zurück bekommen.........
...nächste Frage stellt sich mir dann : 20% Rückerstattung der Quellensteuer vom brutto Ertrag oder von der Ertragsausschüttug mit Teilfreistellung(70% vom Brutto Ertrag)......
.....machs du das Hauptamtlich oder bist du auch in Kurzarbeit....frage nur weil es so promp ging...........

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