@Zilch schrieb:[...]
Die paar % durch Aktien bringen dir in einer Woche auch nichts, wenn du nur 30% durch Zertis einfährst, während Rang 1 90% insgesamt gemacht hat.
Aber das schöne an % ist ja: völlig Wumpe, ob du 101.000 Euro oder 1.000.000 Euro im Depot hast - wenn du 5% machst, machst du 5%. Es zählt nicht, wie viel absolut im Depot ist, sondern wie viel Zuwachs du prozentual erfährst.
Schade, dass es immer anhand der 100.000 Euro gerechnet wird. [...]😄
Re grün: Nein, ist es nicht. Äpfel und Birnen. Natürlich muss man davon ausgehen mit den Zertis mindestens die gleiche Rendite wie der Rang1 zu machen. Der einzige Unterschied ist, dass du zusätzlich statt renditelosem Cash Aktien für den Rest deines Depots haben solltest, dann machen diese paar Kröten schon mal den Unterschied.
Re rot: Wieso soll das wumpe sein? Ganz im Gegenteil: Hier kommt es ganz entscheidend auf die absolute Summe an:
Spielregel O-Ton:
20%-Regel
Über den Button „Order“ können Wertpapiere gekauft und verkauft werden. Pro Wertpapier dürfen dabei insgesamt allerdings nur maximal 20% des Depotwerts ausgegeben werden. Ebenso dürfen maximal 20% des Depotwertes in gehebelte Derivate investiert werden. Die 20%-Regel bezieht sich auf den Kaufzeitpunkt(*). Zur Berechnung dieser Regel wird bei Aktien und Derivaten der Briefkurs des zu kaufenden Produkts zugrunde gelegt.
Heißt:
Ist dein Depotwert 100K, dann 20K in Zertis
Ist dein Depotwert 200K, dann 40K in Zertis usw.
Deine Renditechance steigt mit wachsendem absoluten Depotwert, weil du einfach mehr Zertis kaufen "darfst".
Re(*) lese ich so, dass der Wert der Zertis zum Kaufzeitpunkt zählt, nicht zum aktuellen, was ja auch logisch ist.
Bsp.
Zeitpunkt X:
Kauf 20.000 Zertis zu 1€/Schein zum Rest 80.000 Cash = 100.000 Depot
Zeitpunkt Y
Zerti =5 € -> 100.000 Zerti + 80.000 Cash = 180.000 Depot
-> Du darfst 180.000 *20% = 36.000 in Zertis haben, von denen du aber 20.000 (Kaufpreis!) bereits eingesetzt hast, also 16.000 Zertis zusätzlich.
So lese ich die Regel und das bringt mich hier auf einen Super-Trick:
KO-Zertifikate verringern den Hebel, je weiter sie sich vom KO entfernen, also sollte man vielleicht mit Optionsscheinen oder Faktor-Zertifikaten arbeiten, die denselben Hebel behalten.
Aber das beginnt mir Kopfschmerzen zu bereiten, vielleicht was fürs Wochenende 
hx.
@Zilch schrieb:[...]
Auch ist es in deinem Beispiel sinnvoller anstatt 16.000 neue Zertifikate zu kaufen einfach die 20.000 zu verkaufen und 36.000 mit neuem, schärferem Hebel zu kaufen. Weil du dann insgesamt in Bezug auf dein Gesamtdepot eine bessere/höhere Gesamtperformance einfahren würdest.
Dementsprechend für den Gesamtsieg egal, aber für den Wochensieg stehen die Uhren am Montag auf 0. Und da ist's dann wieder egal ob du mit 200.000 Euro oder 100.000 Euro startest. ->Ich setze nie auf Platz, immer auf Sieg
Naja, und genau an dieser Stelle beginnt für mich die große Frage ob das wirklich so ist:
Ja, wenn du die "alten" Zertifikate verkaufst kannst du schärfere kaufen, mit mehr Chance aber auch mehr Risiko.
Du "verschwendest" aber den geringeren Anteil, den die "alten" Zertis durch ihren geringeren Kaufpreis hatten. Sinnvoller wäre es, diese Geldmenge (im Beispiel 20.000) vom Cash oder deinen "langweiligen" Aktien zu nehmen, es geht nicht um das Geld, es geht um den erlaubten Anteil.
Das ist Fischfangquotendenken 
Das ist eine simple Excel-Simulation, werde ich vielleicht am WoEnde mal probieren.
hx.
Der letzt-jährige Gewinner hat 600nochwas k Gewinn gemacht.
Ich dachte deshalb (am Anfang), mit 20 k pro Tag hätte man eine Chance... Die jetzige Spitze hat aber ca. 32 k pro Tag Gewinn gemacht.
Interessant wird jetzt, wer wie lange durchhält (sieht man an mir 😋).
Wenn mal jemand vorne liegen sollte, der im Schnitt (pro Tag) weniger Gewinn gemacht hat, dann kann man daraus schließen, dass die Shooting-Stars entweder aufgegeben haben oder extremes Pech hatten...
Ich schmeiß mich weg! 😃
Obwohl ich mehr als einen ganzen Tag nichts gemacht habe, bin ich von Rang 388 auf 166 vorgerückt.
Dieser Muelmar - am Donnerstag noch die Nr. 1 - hat sein Depot um 30 k reduziert.
Die jetzige Nr. 1 ist nur 60 k von mir weg...
Auch ist die Performance (pro Tag) der Spitze von 32 k auf 24,6 k gesunken...
Das wird - fast ausschließlich - gehandelt: Dax 30 der vergangenen Woche
Zur Veranschaulichung: Die Strecke zwischen den zwei roten Pfeilen entspricht so ungefähr 1,26 %. Mit Hebel 100 bringt das 25.200 Euro fürs Depot. Das reicht, um in der Spitze mitzuschwimmen.
Ganz viele kaufen/verkaufen den Dax so ungefähr 10 x am Tag - mit Wechsel zwischen long und short.
edit: Trotzdem. Was den Kampf um den Gesamt-Sieg betrifft, werde ich mich an der Seitenlinie halten. Weiterhin "kommentieren" - ja. Weiter mitspielen - nein. Ich wiederhole mich: Da es keine Trailing-Stop-Loss Order gibt, ist man - mehr oder weniger - gezwungen, den ganzen Tag vor dem Monitor zu hocken. So stelle ich mir mein Leben für die nächsten 7 Wochen nicht vor!
Was ich jedoch machen werde: Ich suche mir ein Szenario, um möglicherweise einen Wochen-Sieg zu holen. (Weiß auch schon was - wird aber nicht verraten 😉)
Man muss nur aufpassen, dass die Spiel-Leitung nicht den Eindruck gewinnt, man würde ein Depot künstlich niedrig halten -> das würde denen gar nicht gefallen - mit Konsequenzen...
Je länger das Spiel läuft - desto besser werden die Chancen für solch ein Unterfangen! (... jedenfalls gegenüber den Depots, die auf Gesamtsieg spielen)
Mit meiner Idee - wenn der entsprechende Umstand eintreten sollte und alles optimal läuft - schaffe ich plus 55 % fürs Depot.
Wenn der/die Führende 500 k im Depot hat, müsste er/sie schon 250 k in dieser Woche machen...
