WKN A1K03W mehr handelbar

[Hannes04]

Hallo, warum ist WKNA1K03W für Privatkunden auf comdirect nicht mehr handelbar

[Tarulia]

Das Unternehmen hat Insolvenz angemeldet und ist damit für Privatkunden nicht mehr kaufbar.

[paej]

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@Tarulia  schrieb:

Das Unternehmen hat Insolvenz angemeldet und ist damit für Privatkunden nicht mehr kaufbar.

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Sorry wenn ich da reingrätsche; das ist so nicht ganz korrekt.

Bei einem anderen Broker ( Flatex) kann eine Kauforder eingegeben werden.

 ( Testorder von mir 100 Stk, Börse Stg. Preis 0,01)

[Tarulia]

Das Thema haben wir jedes Mal bei Insolvenzen. Die Eingabe einer Order ist eine Sache, ob sie durchgeht dann eine andere.

Dass es "bei anderen Brokern" geht liest man in jedem dieser Threads zu dem gleichen Sachverhalt. Die Zielmarktkriterien sind aber eindeutig:

Wenn die Order tatsächlich platzierbar ist dann wird sich entweder nicht an die Zielmarktkriterien gehalten oder man ist von vornherein als Professionell eingestuft. Beides ist so eigentlich nicht korrekt.

[paej]

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@Tarulia  schrieb:

Das Thema haben wir jedes Mal bei Insolvenzen. Die Eingabe einer Order ist eine Sache, ob sie durchgeht dann eine andere.

Dass es "bei anderen Brokern" geht liest man in jedem dieser Threads zu dem gleichen Sachverhalt. Die Zielmarktkriterien sind aber eindeutig:

Wenn die Order tatsächlich platzierbar ist dann wird sich entweder nicht an die Zielmarktkriterien gehalten oder man ist von vornherein als Professionell eingestuft. Beides ist so eigentlich nicht korrekt.

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Die Order war korrekt platziert, mein Depot als Professioneller Kunde habe ich dafür nicht bemüht.

Detailinformation bei Flatex :“ für alle Kunden geeignet“

Die angezeigte Restriktion der Comdirect ist ja nur der Umkehrschluss, weshalb es bei der Comdirect nicht geht.

Das sagt nicht, dass die Einstufung von Comdirect korrekt ist.

Kannst du evtl. eine Richtlinie einstellen oder verlinken, in der konkret die Regeln stehen, dass Privatkunden grundsätzlich keine Aktien von Unternehmen kaufen dürfen, die Insolvenz angemeldet haben.

Im Anleihenbereich gibt es diese Regel meiner Kenntnis nach nicht.

[Tarulia]

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@paej  schrieb:Die angezeigte Restriktion der Comdirect ist ja nur der Umkehrschluss, weshalb es bei der Comdirect nicht geht.

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Nein das ist kein Umkehrschluss. Die Zielmarktkriterien legt nicht comdirect fest sondern der Emittent. Und comdirect lehnt die Order ab weil die Zielmarktkriterien nicht passen, nicht andersrum.

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@paej  schrieb:Kannst du evtl. eine Richtlinie einstellen oder verlinken, in der konkret die Regeln stehen, dass Privatkunden grundsätzlich keine Aktien von Unternehmen kaufen dürfen, die Insolvenz angemeldet haben.

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Ob das grundsätzlich so ist weiß ich nicht, eine Richtlinie dafür kenne ich auch nicht. Wenn man aber mal die Suche durchstöbert stößt man immer wieder darauf. Es wurde auch hin und wieder auf MiFID direkt verwiesen, ob es da tatsächlich eine Richtlinie für Insolvenzen gibt weiß ich nicht.

Dass die Zielmarktkriterien sich mit der Insolvenz ändern ist aber gängige Praxis und wie gesagt eh vom Emittenten ausgehend. Mir fällt auch nur eine Ausnahme ein, bei der ich aber auch nicht weiß warum das so ist: Wirecard.

Warum die Order dann bei Flatex durchgeht kann ich dir nicht sagen. Andererseits wäre das (vermutlich) aber auch Grundlage für eine Schadenersatzklage wenn dadurch Verluste erlitten werden, weil die Zielmarktkriterien nicht beachtet wurden.

[paej]

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@Tarulia  schrieb:

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@paej  schrieb:Die angezeigte Restriktion der Comdirect ist ja nur der Umkehrschluss, weshalb es bei der Comdirect nicht geht.

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Nein das ist kein Umkehrschluss. Die Zielmarktkriterien legt nicht comdirect fest sondern der Emittent. Und comdirect lehnt die Order ab weil die Zielmarktkriterien nicht passen, nicht andersrum.

Ich habe nunmehr weitere Insolvenzfälle bei Comdirec, Flatex und ING geprüft

Kaufaufträge möglich bei 

Wirecard geht bei allen

Arcandor geht bei allen

Air Berlin geht bei Flatex, bei ING aber bei Comdirect nicht

Die o.g. NEXR geht bei Flatex, bei ING aber bei Comdirect nicht

Die Zielkriterien bei den anderen Banken jeweils "Kunde mit höchstem Schutzniveau"

Die Restriktionen (Eintragung der Zielkriterien) bei Comdirect erscheinen mir eher willkürlich als tatsächlich rechtlich notwendig und fundiert.

[Tarulia]

Wie gesagt die Zielmarktkriterien kommen nicht von comdirect. Die werden über die WM-Daten geliefert.

[paej]

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@Tarulia  schrieb:

Wie gesagt die Zielmarktkriterien kommen nicht von comdirect. Die werden über die WM-Daten geliefert.

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Da alle drei Banken ihre Daten von WM beziehen und offensichtlich unterschiedliche Ergebnisse rauskommen macht wohl 

mindestens 1 Bank  hierbei Fehler oder es gibt entsprechenden Spielraum.

( Ergänzung Folgebeitrag)

@Tarulia  schriebDas Unternehmen hat Insolvenz angemeldet und ist damit für Privatkunden nicht mehr kaufbar.

Wie man an den Beispielen Wirecard und Arcandor sieht, ist die syntaktische Verbindung  "und ist damit nicht kaufbar" keineswegs in Stein gemeisselt.

[paej]

Ergänzung zu den FAQ Zielmarktdaten von WM-Datenservice:

Weshalb werden für insolvente Wertpapiere keine Zielmarktdaten erstellt?
Bei Instrumenten, für die derzeit Zahlungen ausgesetzt sind oder ein offenes Insolvenzverfahren läuft, werden keine Zielmarktbelegungen seitens WM vorgenommen.
 

Damit ist klar, dass die Banken letztlich die Einstufung selbst vornehmen.