Immobilien ETF

[Tilomp]

Hallo liebe Community,

ich habe eine Frage bezüglich Immobilien ETFs.

machte es in euren Augen Sinn, sich einen Immobilien ETF wie den iShares 

A0HGV5 zur diversifizierung ins Portfolio zu legen?

Ich habe bereits die Welt durch mein Weltportoflio breit abgedeckt und würde nun gerne noch Immobilien dazu nehmen. 

Vielen en Dank für eure Antworten.

Grüße 

Tilomp

[SMT_Erik]

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@swolpoll  schrieb:

...

@SMT_Service: Wann erfolgt die Umbuchung meiner alten Stücke vom LYX0FP in den LYX0Y2? Ab wann kann ich die neuen Stücke handeln? Es war ein Top-Preis-ETF, der explizit beworben wurde, ich erwarte da schon von comdirect eine kontinuierliche und durchgängige Handelbarkeit...

Gruß,

swolpoll

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Hallo @swolpoll,

ich recherchiere das gerne mal und melde mich wieder bei dir.

Gruß aus Quickborn

Erik

[swolpoll]

@SMT_Erik: Danke, das wäre sehr hilfreich! Gruß, swolpoll

[SMT_Erik]

Hallo @swolpoll,

aus verlässlicher Quelle habe ich erfahren, dass mit den Umbuchungen bei allen Lyxor-Fondfusionen, die den EX-Tag 09.11.2018 haben, heute begonnen wurde. Ich gehe davon aus, dass die Arbeiten spätestens morgen abgeschlossen sein werden. Melde dich bitte noch einmal, wenn das nicht der Fall sein sollte.

Gruß

Erik

[swolpoll]

@SMT_Erik: Also die Umbuchung in den neuen ETF hat schonmal geklappt, vielen Dank.

Allerdings ist der neue ETF immer noch nicht handelbar bei comdirect. Könntest Du nochmal nachhorchen, wann das dann klappt?

Dank + Gruß,

swolpoll

[SMT_Philipp]

Guten Morgen @swolpoll , 

doch doch, die WKN LYX0Y2 kannst du natürlich bei uns handeln. Das Papier ist ja ein ETF und somit über die üblichen Börsenplätze zu handeln:

Der Hinweis im Informer Handelbar: Nein ist etwas missverständlich, da er sich auf die Handelbarkeit über die KAG bezieht. Wir lassen das ändern. 🙂

Viele Grüße

Philipp

[swolpoll]

@SMT_Philipp:

Besten Dank, dann bin ich beruhigt. Das "Handelbar: nein" ist allerdings sehr verwirrend und bei den anderen Fusionen auch nicht passiert. Zudem ist bei "Handelbar: nein" der Direktlink zum Verkauf/Live Trading deaktiviert. Vielen Dank fürs Abstellen!

Gruß,

swolpoll

[stinker123]

Ist der LYX0Y2 eigentlich als REIT ETF zu klassifizieren?

Beste Grüße

[paba]

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@stinker123  schrieb:

Ist der LYX0Y2 eigentlich als REIT ETF zu klassifizieren?

Beste Grüße

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Hallo @stinker123,

natürlich ist der LYX0Y2 ein REIT-ETF, weil er den FTSE EPRA/NAREIT Developed Index abbildet. Es ist zudem ein Swap-basierter ETF, d.h. im Gegensatz zu physisch replizierenden ETFs auf REITs profitiert er dadurch von einer 30%-tigen Teilfreistellung in der Abgeltungssteuer (die Nachsteuerrendite müsste dadurch also deutlich besser sein als bei einem physisch replizierenden ETF auf denselben Index, ich hab's allerdings nicht geprüft).

Gruß paba

[stinker123]

Hallo @paba 

Danke erstmal für deine Information. Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist die  30%-tigen Teilfreistellung in der Abgeltungssteuer ja bereits in der dargestellten Rendite / Ausschüttung des Lyxor FTSE EPRA/NAREIT Global Developed UCITS ETF berücksichtigt.

Wenn man nun den  LYX0Y2 gegenüber des physisch repolizierenden iShares Developed Markets Property Yield UCITS ETF vergleicht sieht man das der iShares trotz:

• "steuernachteil durch replizierende Methode"
• höherer TER Quote

den Lyxor jeweils bei der Dividendenquote, als auch bei der Gesamtperformance überlegen ist

Dividenden iSharesDividenden LYXORPerformance

Die Zahlen sprechen eigtl für den iShares und gegen den Lyxor. (auch weil der iShares viel größer ist, als der Lyxor: 2,7 Mrd vs. 0,1 Mrd)

Der iShares ist auch in Ireland angesiedelt und nicht in Luxemburg wie der Lyxor. 
Beide ETFs haben >50% USA Anteil der REITs / Aktien 
Hast du das bessere Doppelbesteuerungsabkommen zwischen den USA und Irland berücksichtigt und das hier der Lyxor mit Luxemburg in Nachteil ist (ich meine auch 30%)

@swolpoll hatte auch den Lyxor empfohlen, aber mir ist wirklich nicht klar warum.

[paba]

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@stinker123  schrieb:

Hallo @paba 

Danke erstmal für deine Information. Wenn ich dich richtig verstanden habe, ist die  30%-tigen Teilfreistellung in der Abgeltungssteuer ja bereits in der dargestellten Rendite / Ausschüttung des Lyxor FTSE EPRA/NAREIT Global Developed UCITS ETF berücksichtigt.

Wenn man nun den  LYX0Y2 gegenüber des physisch repolizierenden iShares Developed Markets Property Yield UCITS ETF vergleicht sieht man das der iShares trotz ... überlegen ist

Die Zahlen sprechen eigtl für den iShares und gegen den Lyxor. (auch weil der iShares viel größer ist, als der Lyxor: 2,7 Mrd vs. 0,1 Mrd)

Der iShares ist auch in Ireland angesiedelt und nicht in Luxemburg wie der Lyxor. 
Beide ETFs haben >50% USA Anteil der REITs / Aktien 
Hast du das bessere Doppelbesteuerungsabkommen zwischen den USA und Irland berücksichtigt und das hier der Lyxor mit Luxemburg in Nachteil ist (ich meine auch 30%)

@swolpoll hatte auch den Lyxor empfohlen, aber mir ist wirklich nicht klar warum.

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… nein, das ist falsch. Die Abgeltungssteuer wird ja beim privaten Anleger erhoben (sofern kein Freistellungsauftrag mehr zur Verfügung steht). Die Charts der ETFs können damit natürlich nur die Vorsteuerrendite abbilden (denn die Fondsgesellschaften können ja unmöglich wissen, wie hoch dein persönlicher Steuersatz ist bzw. ob du aufgrund eines geringen Einkommens vielleicht sogar eine Nichtveranlagungsbescheinigung hast). Und wenn du Steuern zahlen musst, spielt es eine erhebliche Rolle, ob du 100% oder nur 70% deiner Ausschüttungen und Kursgewinne versteuern musst. In diesem Zusammenhang speilt es übrigens nur eine untergeordnete Rolle, dass irische Fonds nur 15% US-Quellensteuerzahlen müssen, statt der sonst üblichen 30% bei Fonds mit anderem Domizil (der US-Quellensteuerunterschied ist allerdings ist in den Performance-Charts tatsächlich schon berücksichtigt, dieser Unterschied ist aber nur marginal - eigentlich kaum messbar).

In der Tat wäre der iShares der bessere ETF, wenn man keine Abgeltungssteuer zahlen müste. Aber das hilft dir natürlich nicht, wenn du keinen Freibetrag mehr hast.

Gruß paba