@Noxx schrieb:
Noxx schrieb:
Moin,
...meine eigene Antwort hier hat mir keine Ruhe gelassen, was man rät, muss valide sein
...ich habe mir daher ausrechnen lassen wieviel Rente ich monatlich bekomme bei 162,66 Euro monatlicher Einzahlung und 154 Euro zulagen vom Staat pro Jahr bei 12 Jahren Einzahlung insgesamt, ich wollte ja nur das Minimum, weil ich meine Anlage an der Börse lieber selber mache
...ich bin geschockt: 78 Euro, d.h. ich brauche 20 Jahre, nur um meine eigenen Einzahlungen zurück zu bekommen
...ich habe meinen Steuerberater noch nicht gefragt, wie hoch mein Steuervorteil gewesen ist, wenn ich ne Abschätzung bekomme, teile ich es hier mit
...der Grund ist: Union Investement zieht bei Auszahlungsbeginn einer Rente ca 30% vom angesammelten Depot ab, um das der R+V-Versicherung zu überweisen, die dann ab dem 85sten Lebensjahr (wie wahrscheinlich ist das für Männer?) die weitere Rente übernimmt
...ich werde auf alle Zulagen pfeifen und mir am ersten Berechtigungstag meine gesamten Einlagen zurücküberweisen lassen
...lieber kauf ich mir Kakao oder "Schuhe-Puts"
...ich habve mein ganzes Leben lang vermieden in öffentliche Sammeldosen inkl. Kollekten irgendetwas einzuzahlen
...jetzt mache ich mal einmal das absolute Minimum und stelle fest, es lohnt selbst das nicht
...noch was, bei genauerer Recherche meine Unterlagen HABE ICH FESTGESTELLT, dass Union Invest fast 1/3 des Aktiendepot-Wertschöpfungsanteils für Ausgabenaufschläge und Depotgebühren ausgibt
So, Aktion durchgezogen, habe heute meine UnionInvest Riesterrente (Fond-/aktienbasiert) zur sogenannten "Zulagen- und Steuerschädlichen Auflösung" freigegeben.
Wie oben beschrieben war sie minimalst angelegt, lief über 12 Jahre, hat in der Zeit sehr wenig an Fondvermögen erwirtschaftet (ca. 2500 wegen der hohen Ausgabeaufschläge, Gebühren etc), man vergleiche dagegen mal den DAX-chart:
https://www.boerse-stuttgart.de/de/DAX-Performance-Index-Index-DE0008469008-Chart-204
Am Ende ( 3 Monate vor Toresschluss) kamen also ca. 26.000 Euro Depotwert rum, davon werden jetzt meine Steuervorteile (ca. 6500) und die Zulagen (ca 1800) und eine Auflösegebühr (50) abgezogen, der Rest überwiesen.
Schaut man sich die Rendite an, hätte man lieber jeden Monat für das gleiche Geld einen Daxfond kaufen sollen
...oder das Kleinstgedruckte bei Vertragsabschluss lesen sollen, da stand es tatsächlich drin (Zu Rentenbeginn werden 30% des Depotvolumens an eine andere Versicherung gezahlt, die dann die Rente ab 85 übernimmt), vom Rest stammt die Rente (die dann 20 Jahre lang aus dem selbst eingezahlten Volumen bezahlt wird)
...deutsche Männer haben ne Lebenserwartung von derzeit 77.
...wer dieses Konstrukt erzeugt hat, hat sich den Titel Bauernfänger verdient
...ich hab da mal schnell die Reißleine gezogen und hole mir mein Geld plus Schmerzensgeld (2.500) zurück
...meiner Tochter empfehle ich das System nicht
...ich kann es nicht lassen, das Thema von allen Seiten zu beleuchten
...gestern erhielt ich von der Rentenversicherung (?!) eine Rückforderung für meine Riesterrente von 430 €, zwei Jahre nachdem der Vertrag steuer- und Zulagenschädlich aufgelöst wurde
...meine telefonische Rückfrage bei der R. ergab nichts Sinnvolles außer, das ist rechtens und vier haben 4 Jahre Zeit zur endgültigen Berechnung
...auch die Frage, warum von mir die Rentenversicherung eine Steuerermäßigung zurückhaben will und nicht das Finanzamt keine Erklärung der bemühten Dame am anderen Ende der Leitung
...also Union Invest angerufen
...gemeinsam mit deren Sachbearbeiter kamen wir auf den Bolzen, das ist die nachträglich berechnete Steuer auf die Kapitalerträge meines Vertrages
...die Kapitalerträge waren wie gesagt lächerlich für boomende Aktienzeiten (2300 nach 12 Jahren bei am Ende 26000)
...jetzt schlägt die Steuer nochmal zu (na klar ist abhängig vom persönlichen Einkommen) und es werden 1900 daraus
...man muss sich mal die Werbung von Union Invest vor Augen führen, das grauhaarige Rentnerpaar mit dem Mahagoni-Motorboot
...hab auch schon überlegt, ob ich mir von meiner Riesterrente eines kaufe (:-)
Zu meiner Lage zurück: Zwischenstand nach 10 Monaten:
Von meinen 18000 Rückzahlung habe ich mir ca. 18 Aktien gekauft und mir jeden Monat davon 100 Euronen überwiesen, mein Buchwert beträgt momentan 17.150
Ich hätte von Union Invest 78 Euro pro Monat bekommen. Momentan bin ich also 370 Euro im Plus. Wie es weiter geht schreibe ich ab und zu. Crasht die Börse bin ich Looser
