Thema "Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger" in Wertpapiere & Anlage

ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Crazyalex — Tue, 06 Oct 2020 19:03:57 GMT

Hallo zusammen!

Da ich gerade meinen Sparplan umstricke wende ich mich mal an euch

Ich frage mich: Welches ist der richtige ETF für mich und meinen neuen Wertpapiersparplan?

Ich denke am besten fülle ich einfach mal den Standard-Fragebogen aus

Ziel (abgesehen von "mehr Geld am Ende"):
Altersvorsorge. Wenn 's besser läuft: Gerne auch früher in Rente
Alter und Anlagehorizont:
Bin 40 und hab - Stand heute - noch 27 Jahre bis zur Rente
Altersvorsorge / Berufsleben:
Wann beabsichtigst du aus dem Berufsleben auszuscheiden? -> gerne baldmöglichst Ansonsten halt mit 67... Und wie steht es um deine Rentenansprüche bzw. wie groß ist in etwa deine Rentenlücke? -> "Die Rente ist sicher!" Ich hab bisher nur das was mir der Blühm hinterlässt...
Rahmenbedingungen wie z.B. Familie / angehende Erben:
Bin verheiratet und hab einen Sohn der später gerne auch mal ordentlich was erben soll.
Geplanter monatlicher Sparbetrag / Einmalanlage:
Es soll monatlich angelegt werden. Oberer dreistelliger Bereich
Steuerfreibetrag:
Bist du in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig? -> ja
Falls ja: Welcher Anteil des jährlichen Steuerfreibetrags steht für dieses Investment zur Verfügung? -> nichts mehr
Sicherheitsbedürfnis:
Wie risikoaffin bist du bzw. wie sicher soll deine Anlage sein? -> Ich suche die eirelegende Willmilchsau - ist doch klar! 100% Sicherheit bei mindestens 30% Rendite p.a. ..... also macht was draus!
Notgroschen auf dem Tagesgeldkonto - und dessen Höhe:
Hast du in der Vergangenheit Rücklagen gebildet z.B. einen „Notgroschen“ auf einem Tagesgeldkonto? -> ausreichend vorhanden
laufende Kredite/Finanzierungen:
keine Kredite und Finanzierungen
Risikostreuung (andere Assetklassen - vorhandene Immobilie nicht vergessen!):
Meine Frau hat ein Haus und ich betreibe auf selbigen zwei PV-Anlagen
eventuell vorhandene Erfahrung mit Wertpapieren:
Hast du dich bereits mit dem Thema Wertpapiere beschäftigt? -> ja, bin fortgeschrittener Anfänger.
Sonstiges: Geht mal davon aus, das ich schon was im MSCI World investiert habe und ich auch schon ein paar Einzelpapierchen mein Eigen nenne darf Ihr könnt in meinen Augen frei und kreativ tätig werden

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

ehemaliger Nutzer — Tue, 06 Oct 2020 19:11:18 GMT

Als Ergänzung und Branchenwette könntest Du Dir den VanEck Vectors Video Gaming and eSports ETF (A2PLDF) anschauen. Die Gaming-Branche war schon vor Corona im deutlichen Aufwärtstrend, Corona hat diesen noch verstärkt.

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

ehemaliger Nutzer — Tue, 06 Oct 2020 20:05:04 GMT

Hallo @Crazyalex

Ich würde zu einem MSCI World oder ACWI und Geduld raten 😉

Viele Grüße

Listener

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

GetBetter — Tue, 06 Oct 2020 21:24:35 GMT

Hallo @Crazyalex und herzlich willkommen in der Community.

Zum Einlesen in die Grundlagen möchte ich Dir zunächst die ETF-FAQ ans Herz legen. Da steht alles Wichtige drin:

~~Ausschütter~~ Thesaurier suchen
mittleren 5-stelligen Betrag ansparen
hier wieder melden, dann sehen wir weiter.

Das mag im Moment alles etwas verwirrend klingen. Aber keine Sorge, das geht am Anfang allen so

Des weiteren freue ich mich, dass ich jetzt 2 Tage unterwegs bin und mich nicht am Überbietungswettkampf der Branchenwetten beteiligen muss.

Um aber doch eine etwas ernsthafte Antwort beizusteuern:

Ich würde die Sache von der anderen Seite aufziehen und nicht speziell nach ausgefallenen ETFs suchen sondern mich fragen, welche Bereiche Du aus verschiedenen Gründen nicht selber mit Aktien füllen kannst/willst.

Zu diesen Bereichen würde ich mir ETFs suchen, allerdings als Aktienersatz (also mit aktivem Ansatz und im Einmalinvest).

Die Einschränkung auf ETFs ist dabei eher aufgrund Deiner Überschrift. Je nachdem könnte ich mir punktuell durchaus auch aktiv gemanagte Fonds vorstellen.

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Pramax — Wed, 07 Oct 2020 06:41:21 GMT

Hallo @Crazyalex

Da hier in der Community soviel von MSCI-Indices die Rede ist,

hat sich die Pramax-Group die MSCI-Aktie ins Depot gelegt.

MSCI-Aktie

Das mit den 40 30 Prozent p.a. kommt in "etwa" hin, und Dividende gibt's in kleiner

Dosierung dazu.

Gruß, Pramax

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

huhuhu — Wed, 07 Oct 2020 06:49:02 GMT

@Pramax schrieb:
Hallo @Crazyalex

Da hier in der Community soviel von MSCI-Indices die Rede ist,
hat sich die Pramax-Group die MSCI-Aktie ins Depot gelegt.
MSCI-Aktie
Das mit den 40 30 Prozent p.a. kommt in "etwa" hin, und Dividende gibt's in kleiner
Dosierung dazu.

Gruß, Pramax

@Pramax @Crazyalex @GetBetter

sehr gut

...noch müde

P.hu

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

digitus — Wed, 07 Oct 2020 10:17:05 GMT

Hallo @Crazyalex, so eine Frage von Dir, Du verblüffst mich

Also ich liebäugele gerade mit einem NASDAQ-100-ETF (speziell dem A0F5UF).

Wäre vielleicht auch was für Dich.

Grüße,

Andreas

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

huhuhu — Wed, 07 Oct 2020 10:25:07 GMT

@digitus schrieb:

Also ich liebäugele gerade mit einem NASDAQ-100-ETF (speziell dem A0F5UF).

Wäre vielleicht auch was für Dich.

@digitus

Halleluja
DEN habe ich seit ´17 ...bzw. die PänzPänz
Damals auf Tipp von der "Schäl Sick"

et läuft

Grüße
P.hu
i.A.

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Crazyalex — Wed, 07 Oct 2020 10:29:02 GMT

Wer von uns hat denn die Weisheit mit Löffeln gefressen? Ich bestimmt nicht....

Daher hab ich gedacht ich frag einfach mal nach Ideen

Erst mal Danke an alle die schon geantwortet haben!

Mir dem Branchen-ETF "Gaming" kann ich mich irgendwie nicht so richtig anfreunden. Zumindest mal nicht als Sparplan. Als Einzelinvest werde ich es mir jedenfalls mal überlegen!

@digitus schrieb:
Hallo @Crazyalex, so eine Frage von Dir, Du verblüffst mich

@digitus

Ich wollte halt auch mal einen ETF-Frage-Thread starten bei dem die Antwort nicht "MSCI World oder FTSE All World" lautet

Ansonsten - siehe oben - Weisheit... Löffel...

@GetBetter

Die FAQ hab ich gelesen. Die sind übrigens spitze! Das sollte dem @Joerg78 mal einer sagen....

Mit der Idee einen gemanagten Fonds statt eines ETFs könnte ich mich auch anfreunden. Daher erweitere ich hiermit gerne die Fragestellung dahingehend!

@digitus

Der A0F5UF sieht ja prinzipiell gut aus. Das einzige was mir Sorgen macht ist, dass ich den von Cominvest schon ins Depot eingebucht bekommen habe. Das ist kein gute Omen

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

huhuhu — Wed, 07 Oct 2020 10:44:25 GMT

@Crazyalex schrieb:

Daher hab ich gedacht ich frag einfach mal nach Ideen

@Crazyalex

OK, zwar keine Ideen aber evt. Vorschläge

Also für die Familien Stammhalter;
ETF 110 -- ETF 091 -- AOF 5UF -- und natürlich A1J X52

...und da Opa z.Zt. wenig ob Jöck ist und Oma nicht Shoppen kann
Fließen die gesparten Öre in die Nachwuchs Maurer

Grüße
P.....

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

ae — Wed, 07 Oct 2020 11:13:38 GMT

@Crazyalex

Als erstes vielen Dank dafür, dass Du die Etf FAQ gelesen und … ähmmm… @Crazyalex 's Apell an Neueinsteiger …

Ach was, lassen wir mal das! 😉

Nun zum Pudels ernstgemeintem Kern:

Als Fan von ETF's auf den Nasdaq100 verweise ich gerne hier als Alternative auf den Thesaurierer:

LYX00F (Lyxor ETF Nasdaq 100 UCITS ETF) - derzeit sogar als Top Preis Etf, was allerdings kein Kriterium ist.

Und als Schmankerl könntest Du auch noch einen Blick auf den LYX0CB werfen

Und wenn ich noch dazu bemerken darf: Du bist auf einen sehr guten Weg Blühm's Versprechen ignorieren zu können 😉

gruss ae

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Joerg78 — Wed, 07 Oct 2020 11:19:53 GMT

Na sowas, der @Crazyalex in einem ETF-Thread - und das als Fragesteller

Ich stelle mal die Frage: Warum kein MSCI World oder ACWI? Du schreibst zwar, dass du da bereits investiert bist, aber diese "Standard-Anlage" allein scheint dich nicht glücklich zu machen.

Daher solltest du dich fragen: Warum nicht?

Willst du etwas weniger Volatiles? Da würde man ja Anleihen empfehlen, aber die bringen derzeit keine nennenswerte Rendite; es gäbe zwar zur Diversifikation Anleihen im EM- oder High Yield-Bereich, aber auch diese sind volatil und gerade vom HY-Bereich würde ich derzeit eher die Finger lassen.
Willst du mehr Ausschüttungen? Dann eventuell mal im Dividenden-ETF-Bereich umschauen, wobei diese nicht sonderlich performant sind. CEFs wären eine Alternative, aber die gibts nicht im Sparplan und bei der comdirect sind sie eh nicht mehr handelbar.
Willst du mehr "Kick"? Vielleicht was Gehebeltes? Erhöht natürlich auch das Risiko.
Willst du etwas "experimentieren"? Dann könnten bestimmte Branchen-ETFs was sein; hier empfehle ich aber einen soliden Grundstock eines marktbreiten ETFs (World, ACWI... die üblichen Verdächtigen halt).
Eventuell Edelmetalle als "Sicherheit beim worst case"? Gibts zwar nicht als ETF, sondern als ETC, aber ist ja nur ein Buchstabe Unterschied

Glaube, du solltest dir also tatsächlich erstmal klarmachen, was dir am Status quo fehlt.

Ich für mich kann mir z.B. vorstellen, einen Teil des Investments in (aus meiner Sicht) mögliche Zukunfts-Branchen zu investieren. Welche das sind - tja, das weiß so keiner, es gibt aber die üblichen Verdächtigen (z.B. Technologie).

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Crazyalex — Wed, 07 Oct 2020 11:44:26 GMT

@ae schrieb:
@Crazyalex

Als erstes vielen Dank dafür, dass Du die Etf FAQ gelesen und … ähmmm… @Crazyalex 's Apell an Neueinsteiger …

spitze!

@ae schrieb:
@Crazyalex
Als Fan von ETF's auf den Nasdaq100 verweise ich gerne hier als Alternative auf den Thesaurierer:
LYX00F (Lyxor ETF Nasdaq 100 UCITS ETF) - derzeit sogar als Top Preis Etf, was allerdings kein Kriterium ist.

Den Nasdaq 100 nehme ich auf jeden fall mal mit in die enger Wahl

@ae schrieb:
@Crazyalex
Und als Schmankerl könntest Du auch noch einen Blick auf den LYX0CB werfen

...und der wird schon (im kleinen Rahmen) bespart

@ae schrieb:
@Crazyalex
Und wenn ich noch dazu bemerken darf: Du bist auf einen sehr guten Weg Blühm's Versprechen ignorieren zu können 😉

Das wäre schön

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Crazyalex — Wed, 07 Oct 2020 11:57:57 GMT

@Joerg78 schrieb:
Ich stelle mal die Frage: Warum kein MSCI World oder ACWI? Du schreibst zwar, dass du da bereits investiert bist, aber diese "Standard-Anlage" allein scheint dich nicht glücklich zu machen.

Na die sollen ja auch weiter bespart werden. Aber Du weißt doch: Suppe.... Salz....

Suppe ist inzwischen vorhanden. Salz auch. Man kann ja noch nach weiteren Gewürzen Ausschau halten

Unglücklich bin ich mit dem MSCI World nicht.

Nur darf es jetzt zusätzlich zu dem ein klein wenig mehr Risiko mit deutlich größerer Rendite sein

@Joerg78 schrieb:

Daher solltest du dich fragen: Warum nicht?
Willst du etwas weniger Volatiles? Da würde man ja Anleihen empfehlen, aber die bringen derzeit keine nennenswerte Rendite; es gäbe zwar zur Diversifikation Anleihen im EM- oder High Yield-Bereich, aber auch diese sind volatil und gerade vom HY-Bereich würde ich derzeit eher die Finger lassen.

Auf die Punkte gehe ich gerne ein!

Volatilität stört mich nicht so arg. Damit kann ich umgehen.

@Joerg78 schrieb:
Willst du mehr Ausschüttungen?

Ausschüttungen sind mir relativ egal. Die bringen mir ggf. Arbeit weil ich sie einbuchen muss. Beim Thesaurierer hätte ich einen kleinen Steuervorteil. Aber das nehme ich an dieser Stelle mal sportlich locker und sag: Mir egal ober ausschüttend oder thesaurierend. Solange die Basis dafür stimmt

@Joerg78 schrieb:
Willst du mehr "Kick"? Vielleicht was Gehebeltes? Erhöht natürlich auch das Risiko.

Ein Hebelprodukt im Sparplan kann ich mir irgendwie nicht vorstellen. So viel Kick brauch ich dann doch nicht.

Im Grunde bin ich ein konservativer Mensch der mehr Rendite sucht - Ich weiß: Der Wiederspruch in sich - die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht....

@Joerg78 schrieb:
Willst du etwas "experimentieren"? Dann könnten bestimmte Branchen-ETFs was sein; hier empfehle ich aber einen soliden Grundstock eines marktbreiten ETFs (World, ACWI... die üblichen Verdächtigen halt).

Schon eher

Und keine Sorge: MSCI World ist vorhanden

@Joerg78 schrieb:
Eventuell Edelmetalle als "Sicherheit beim worst case"? Gibts zwar nicht als ETF, sondern als ETC, aber ist ja nur ein Buchstabe Unterschied :smileylol

Ähm..... Danke für den Vorschlag... aber: Eher nicht. Gold ist mir zu konservativ

@Joerg78 schrieb:
Glaube, du solltest dir also tatsächlich erstmal klarmachen, was dir am Status quo fehlt.

Du kannst es Dir raussuchen: Entweder weiß ich es nicht oder alternativ mehr Rendite bei weniger Risiko. Ach ja: Ich weiß ja selber das das nicht geht. Aber wünschen kann man es sich ja.

Also dann eben etwas realistischer: Mehr Rendite ohne allzu viel Risiko. Etwas mehr Risiko als beim MSCI World und eine (mindestens) kleine Überrendite die das kompensiert. Ich weiß: Hohe Ansprüche... und dafür wenig Ahnung

@Joerg78 schrieb:
Ich für mich kann mir z.B. vorstellen, einen Teil des Investments in (aus meiner Sicht) mögliche Zukunfts-Branchen zu investieren. Welche das sind - tja, das weiß so keiner, es gibt aber die üblichen Verdächtigen (z.B. Technologie).

Denkst Du da z.B. in Richtung A142N1 ?

Den hab ich Sohnemann und meiner Frau kürzlich ins Depot gelegt...

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Torch — Wed, 07 Oct 2020 15:07:00 GMT

@Crazyalex

Ziel (abgesehen von "mehr Geld am Ende"):
Altersvorsorge. Wenn 's besser läuft: Gerne auch früher in Rente

Alter und Anlagehorizont:
Bin 40 und hab - Stand heute - noch 27 Jahre bis zur Rente

Altersvorsorge / Berufsleben:
Wann beabsichtigst du aus dem Berufsleben auszuscheiden? -> gerne baldmöglichst Ansonsten halt mit 67... Und wie steht es um deine Rentenansprüche bzw. wie groß ist in etwa deine Rentenlücke? -> "Die Rente ist sicher!" Ich hab bisher nur das was mir der Blühm hinterlässt...

Moin, da wir das gleiche Alter und die gleichen Ziele haben (Frührentner:)), gebe ich auch mal meine Empfehlung ab. Ich bespare zwei ETF. Einen langweiligen (ftse all world) und einen weniger langweiligen (obwohl @GetBetter mit meinem System berechtigter Weise nicht zufrieden ist:)).

Global clean Energy A0MW0M

Risiko: hoch (nur 30 Unternehmen) und Branchen-ETF

Chance: hoch (diese Branche könnte in Zukunft gut laufen)

Performance: seit kurz vor Corona sehr gut. Also kein klassischer Corona Gewinner. Aber durchaus dadurch beflügelt

Wenn der ETF so weiter läuft wie im Moment, dann bin ich guter Dinge, dass mein Renteneintrittsalter bei maximal 65 Jahren sein wird.

Vielleicht ist der ja was für dich

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Crazyalex — Wed, 07 Oct 2020 15:14:02 GMT

@Torch

Danke für die Info!

Ich bin irgendwie gedanklich doch immer bei der Trendstrategie und dahingehend - auch wenn es thematisch überaus interessant ist - schreckt mich der Verlauf des A0MW0M doch etwas ab.

Schauen wir mal was ich machen werde. Momentan liebäugle ich doch etwas mit dem A142N1

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

maddin808 — Wed, 07 Oct 2020 17:19:20 GMT

Den A0MW0M finde ich auch sehr gut. Der läuft aber derart gut, dass ich ihn vielleicht mal mit einem Stop absichern sollte.

Außerdem gefällt mir ARK Investment sehr gut. Damit hättest du reichlich spice. Ist aber eine Spezialität und die gibt's leider nicht überall. Vor allem nicht im Sparplan.

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

TeePee — Wed, 07 Oct 2020 17:39:08 GMT

@Crazyalex schrieb:
Schauen wir mal was ich machen werde. Momentan liebäugle ich doch etwas mit dem A142N1

Ich hätte Dir den A113FM empfohlen. Aber das ist ja dann quasi dasselbe in grün.

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

Crazyalex — Wed, 07 Oct 2020 17:51:46 GMT

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ich ein echtes Luxusproblem habe....

So viele Möglichkeiten und einfach keine Ahnung welche ich nehmen soll!

Einen Anfang zu machen ist irgendwie einfacher als das Ganze sinnvoll auszubauen.

...vielleicht mehr den Bauch arbeiten lassen und weniger Kopf?

Gruß Crazylex

Betreff: ETF für fortgeschrittenen Anfänger

olli74 — Wed, 07 Oct 2020 18:23:25 GMT

@Crazyalex schrieb:
Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, dass ich ein echtes Luxusproblem habe....
So viele Möglichkeiten und einfach keine Ahnung welche ich nehmen soll!

Genau da fängt es an das man sich zu viele Gedanken um sein ETF Investment macht.
Mir gefallen da etliche der vorgeschlagene ETFs wie z.B. den Nasdaq 100 oder World Technology.

Besonders interessant finde ich die beiden VanEck Moat ETF:

USA: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?query=IE00BQQP9H09&groupField=index&from=search&isin=IE00BQQP9H09

World: https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?query=IE00BL0BMZ89&groupField=index&from=search&isin=IE00BL0BMZ89

Aber nachdem ich eine kurze Zeit hinundher jongliert und mir 30 Positionen bei meinen Broker angelegt habe, war ich so genervt dass ich All In in den A1JX52 gegangen bin und gut ist ... irre langweilig aber dann kann ich mich anderen Dingen beschäftigen.