Thema "Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung" in Wertpapiere & Anlage

CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Wed, 29 Jan 2020 17:29:06 GMT

Liebe Community,

Ich begebe mich heute mal weiter aus meiner Komfortzone, als ich es normalerweise machen würde. Ich hoffe es ist nicht zu holprig, nicht zu voll von Informationen, aber auch nicht zu wenig.

Und zwar möchte ich meine erste Aktie vorstellen. Direkt vorweg ich bin investiert, halte subjektiv viel vom Unternehmen und nehme mir heraus ein gewisses Fachwissen von der Games-Branche zu haben. Ich versuche möglichst neutral zu schreiben, verzeiht mir aber wenn es zu positiv wird, wenn ich nicht überzeugt wäre, wäre ich nicht investiert.

Es geht um das Papier: 534356 CD Projekt Red

Branche: Unterhaltung – Softwareentwicklung – Games

Land: Polen

Umsatz

Das wohl wichtigste Thema. Der Umsatz von CD Projekt wird hauptsächlich durch 2 Dinge generiert.

Entwicklung (Spieleentwicklung, Merchandise, Software Service)
Gog.Com (Spieleplattform wie Steam, mit diversen Unterschieden z.B. DRM Free (digital rights Management) – Wer mehr dazu wissen möchte gerne googeln, größeres Thema!

Die Generierung von Einkommen durch GOG ist einer der großen Punkte von denen sich CD Projekt von anderen Publishern absetzt. Es ist nicht wie bei EA oder Ubisoft ein Launcher der die eigenen Produkte anbietet, sondern auch Spiele von anderen Entwicklern (wie e.g. Steam). An diesen wird das Unternehmen prozentual beteiligt (Verhandlungsstart 30%).

Die Verteilung des Einkommens auf die beiden oben genannten Felder ist leider nicht einfach in Zahlen wiederzugeben, da sie stark variiert.

Das liegt natürlich daran, dass ein Entwickler wie CD Projekt große Umsatzsprünge macht, wenn ein neues Spiel released wird (siehe Tabelle). Generell kann man aber sagen, dass GoG ca. 30% ihrer Einkünfte über ihre Spieleplattform realisieren (wenn kein Release Jahr).

Einkünfte Überblick

	W2* PC 2011	W2* X360 2012	2013	2014	W3* 2015	2016	2017	CG* 2018	01.01. - 30.09. 2019
Sales Revenue	136.210	164.040	142.172	96.194	798.014	583.903	463.184	362.901	307.958
Net Profit	23.962	28.125	14.851	9.517	342.430	250.514	200.270	109.334	134.352
KGV	?	20,67	109,63	238,57	6,14	19,92	48,26	128	?

*W2 – The Witcher 2 release

*W3 – The Witcher 3 release

*CD – Card Game + Thronebreaker release

Angaben in Tausend-Zloty (1.000 = 234€ - Umsatz 2018 von 362.901.000 Zloty = 84.667.009€)

Klar zu erkennen ist natürlich der Umsatzwachstum im release Jahr von "The Witcher 3". Durch laufenden Support und Hype der dadurch entsteht konnte man auch in den darauffolgenden Jahren weiterhin solide Zahlen schreiben (Erweiterung für das Spiel wurden sehr gut aufgenommen.). Spannend sind die Zahlen aus dem ersten 3 Quartalen 2019 die bereits die Zahlen aus 2018 egalisieren. Ich rechne mit einem starken Q4. Die Verkaufszahlen sollten durch die Netflix Serie von „The Witcher“ nochmal angekurbelt worden sein (zumindest, wenn man Twitch&Youtube-Streams als Referenz nimmt, die exponentiell mehr Views und Streamer hatten).

Klar zu erkennen ist aber trotzdem die zyklische Natur des Unternehmens (siehe KGV)

Wichtig für viele, dass habe ich zumindest von Shane gelernt, dürfte auch die Verteilung Verbindlichkeiten und Kredite zu Eigenkapital sein.

Hier haben wir ein sehr seriös gewirtschaftetes Unternehmen.
Das Eigenkapital beträgt knapp über 1.000.000 Zloty (233.400,00€), die Kredite wurden auf 0 reduziert und die Verbindlichkeiten betragen gerade mal 117.283 Zloty (27.373,85€).

Die beiden Hauptaktionäre sind auch die beiden Gründer des Unternehmens mit 12 bzw. 10% Anteil. Weitere 10% sind auf 2 Funktionäre von CD Projekt Red verteilt. Insgesamt befinden sich 66% der Shares im freien Handel.

Wen weitere Daten interessieren kann sich gerne folgende Links anschauen, ich bin leider nicht Fehlerfrei und will das Ganze hier auch nicht zu sehr aufblähen.

Financial Summary

Key financial Data Q3 2019 (Excel Datei)

Ruf – Öffentliche Wahrnehmung

Generell wird das Unternehmen, als einige der wenigen „die gehören noch zu den guten“ angesehen. Die Community der Games-Branche ist irgendwie eine der letzten (zusammen mit die des deutschen Fußballs) die noch nicht ganz verstanden hat, dass es jedem Unternehmen erstmal darum geht Umsatz und Gewinne zu generieren.
Da die Spiele von CD Projekt Red bisher aber alle positiv aufgenommen wurden und „The Witcher 3“ bis heute als Paradebeispiel dafür gesehen wird, wie ein Spiel zu sein hat, hat sich das Unternehmen die Sichtweise der Spielebranche verdient und versucht dies auch zu verteidigen.

Anlass für diese Vorstellung ist einerseits der kommende Release zu „Cyberpunk 2077“ aber noch viel mehr, dass sich das Unternehmen die Lizenz bzw. die Rechte weiterhin gesichert hat, Videospiele, Comics, Brettspiele und Merchandising zu The Witcher herzustellen. Dies sollte in Kombination mit der gut aufgenommenen Netflix Serie „The Witcher“ sehr positiv für die Zukunft sein. (Siehe hier)

Um Cyberpunk herrscht bereits jetzt einer der größten Hypes in der Games-Branche, ähnlich wie damals beim Release von WoW. Dadurch ist natürlich die Fallhöhe ziemlich hoch, aber eben auch das Potential. Cyberpunk wurde vom 16.04.2020 auf den 17.09.2020 verschoben. Dadurch gab es einen Rücksetzer im Kurs. Welcher aber nicht viel stärker ausfiel, als das, was die Aktie regelmäßig durchführt. Negativ sei zu erwähnen, dass es relativ ungewöhnlich ist, so nah am Release nochmals zu verschieben. Fragen werden laut, wie gut und wie weit ist das Spiel wirklich?

Charttechnisch

Abgesehen von dem starken Ausbruch 2018, der dann auch wiederrum genauso stark wieder abverkauft wurde, läuft die Aktie wunderschön entlang ihrer 200-Tageslinie. (achso bitte Börse Stuttgart auswählen). Man stelle sich vor man wäre vor 9 Jahren beim IPO dabei gewesen… egal, dumme Gedankenspiele.

Charttechnisch kann ich, als Laie, nichts aussetzen.

Vergleich - Risiko

Alle dies hat mich dazu gebracht mich am Unternehmen zu beteiligen. Natürlich sollte jedem klar sein, dass dies einer der riskanteren Investments ist, da die Produktplatte noch relativ klein ist, da stetige Einkünfte zwar vorhanden, aber ganz klar zyklisch durch Spieleerscheinungen definiert sind und dass, wenn davon mal eins floppen sollte, es kräftig auf den Kurs drückt.

Bereits vorher sind Spielepublisher pleite gegangen (e.g. THQ – ehemals 4.größter Publisher, Sierra Entertainment – Tochter von Activision)

Außerdem sind die anderen Player mit viel größeren Umsätzen vertreten:

Ubisoft- 1,72 Milliarden €,

EA – 5,15 Milliarden $,

Activision Blizzard 7,5 Milliarden $

Nintendo 10,0 Milliarden €

Da ist CD Projekt mit gerade einmal knapp 90 Millionen € (362,9 Millionen Zloty 2018) ein kleines Pferd. Hier setzt man also nicht auf einen der etablierten Big Player, sondern eher auf einen Underdog.

Wem es nur um Diversifizierung geht kann sich auch an Tencent beteiligen die ebenfalls an der Entwicklung von Spielen beteiligt sind und ein viel breitere Produktplatte vorweisen.

Ausblick

Die Q4 Zahlen werden denke ich sehr positiv ausfallen, danach wird durch das verschieben des Release von Cyberpunk aber leider eine Lücke entstehen, die bis Q3 nicht mehr so richtig geschlossen werden kann, es wird also spannend zu sehen sein wie sich die Zahlen von CD Projekt in dieser Zeit verhalten. Es herrscht daher keine Eile beim Invert, wer interessiert ist, aber lieber vorsichtig agiert in diesen Märkten, wartet die nächsten 6 Monate noch ab, in die Zukunft schauen kann aber leider keiner.

Durch die alleinige Lizenz an Cyberpunk durch Erfinder Mike Pondsmith als auch die Primär-Lizenz für „The Witcher“ sehe ich viel Fantasy für die Zukunft, das Unternehmen wächst, meiner Meinung nach gesund und stetig und hat als einige der Wenigen einen sehr guten Ruf.

Die Mobile-Branche wurde mit dem Release von Gwent (Card-Game) im Oktober für IOS erst richtig erschlossen, auch hier sind bessere Einnahmen durch Micro-Transactions, wie sie Blizzard und EA bereits seit Jahren haben, zu erwarten.

Das die Games-Branche stetig wächst und jetzt schon höhere Umsatzzahlen fährt als die Musik- und Filmindustrie zusammen wissen hier bereits wahrscheinlich die meißten, dass spricht aber auch für alle anderen Publisher in diesem Bereich.

So ich hoffe ich konnte einiges von euch diese Aktie etwas näherbringen. Keine Sterneliste oder Empfehlung von einem alten Börsenhängst, nur meine kleine Analyse und Vorstellung. Auch wenn es niemanden interessiert, für mich war es spaßig und interessant so etwas durchzuführen und aufzubereiten. 🙂

Freue mich über Kritik, Anregung und den Austausch.

Grüße Chrissel!

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

A_J_L — Wed, 29 Jan 2020 17:46:50 GMT

@Chrissel schrieb:
Es ist nicht wie bei EA oder Ubisoft ein Launcher der die eigenen Produkte anbietet, sondern auch Spiele von anderen Entwicklern (wie e.g. Steam).

Hallo @Chrissel

Klingt gar nicht mal uninteressant.

Eine technische Frage: können die GPU-Sharing?

Da sehe ich in der Branche tatsächlich den nächsten Bringer: Du* spielst auf einer fremden Maschine, nur der Bildschirminhalt wird übertragen, aber eben mit einer fetter Nvidia** oder AMD GPU im Hintergrund. Das lässt sich dann fast beliebig skalieren, und Du brauchst die Hardware nicht mehr zu Hause.

AWS (Amazon) kann das schon, Azure (Microsoft) leider nicht wirklich.

Grüße von neben dem BND***

* Du ist nicht ich. Ich spiele keine Videospiele. Ich habe einen Sohn, der Billiard und Kicker bevorzugt. Da gibt es tolle Kombi-Tische aus China (leider kann man sich an den Produzenten nicht beteiligen) die viel Spaß bringen. Darts hat meine Frau abgelehnt, der Maler war gerade da.

** Nvidia hängt übrigens am Bitcoin-Kurs. Steigt der, kaufen wieder irgendwelche Mining-Farmen Tausende von deren Karten, weil eine GPU da besser als eine CPU ist.

*** Ich bin am überlegen, mir ein Avatar-Bild zuzulegen, der Eingang vom BND. Gute Idee ?!?

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

baha — Wed, 29 Jan 2020 18:36:10 GMT

Es heißt Hengst, nicht Hängst, aber lassen wir das 😉

Danke für die gute Zusammenfassung. Ich habe mir die Aktie noch nicht angesehen, aber ich bin ein Fan dieser Firma, und sowohl GOG-Kunde erster Stunde als auch mehrfacher Käufer von The Witcher 3 (PC + PS4) sowie früherer Spiele der Reihe.

Jetzt beschäftige ich mich dann doch auch mal mit der Aktie 🙂

Rein von der wirtschaftlichen Seite sehe ich GOG eher kritisch und weiß nicht, ob es für CD Project hilfreich war, diese Plattform zu kaufen. Siehe bspw. hier: https://www.computerbase.de/2019-02/gog-fair-price-entlassung/

Von den Spielen bin ich sehr überzeugt 🙂

Gruß

baha

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

corrn — Wed, 29 Jan 2020 18:59:49 GMT

@A_J_L Die GPU heisst bei uns umgangssprachlich Grafikkarte.

@Chrisselerwähnte einen Launcher von zB Steam, EA oder Activision. Das kannst du dir vorstellen wie eine Software-Plattform in der nur die Spiele dieses Anbieters, zum Verkauf, Download und Update genutzt werden kann. Steam ist eine Plattform auf der man Anbieterübergreifend zugriff auf viele Spiele bekommt.

Was du jetzt noch angesprochen hast mit dem über die Internetleitung sich einen Rechner mieten zum spielen ist wiederum ein ganz anderes Thema, da es sich hier um einen Softwareentwickler handelt. Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

disclaimer — Wed, 29 Jan 2020 20:23:18 GMT

Hallo @Chrissel ,

eine schöne Zusammenfassung der wichtigsten Infos zur Aktie, wie ich finde.

Ich habe zu Beginn meiner Aktien-Invest-Laufbahn (wenn man es so nennen kann ) ein paar Stück ins Depot genommen und zwar Ende Juni 2018. Das war eher ein Kauf aus dem Bauch heraus, irgendwie noch mit dem Gedanken im Hinterkopf, dass ja Cyberpunk 2077 anstand und das das Ding wieder so gut werden könnte wie The Witcher 3.

Bisher hat die Entwicklung dieser (im Verhältnis zum Rest des Depots) kleinen Position viel Spass gemacht. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass der Laden perspektivisch in 10 Jahren / 20 Jahren eine Vervielfachung des aktuellen Kurses schafft. Gegebenenfalls werden auch Releases der Blockbuster-Titel weniger zyklisch, falls zukünftig mehrere Spiele parallel entwickelt werden und so "gleichmäßger" released werden. Wegen der starken Zyklik von Umsätzen ist es für mich etwas schwierig das Unternehmen qualitativ zu beurteilen.

Finde aber auch gut, dass du die Risiken hier herausstellst, die es ganz klar auch gibt. Insbesondere wenn der "gute Ruf" durch ein qualitativ sehr schlechtes Spiel angekratzt wird ist der daraus resultierende Schaden in meinen Augen höher anzusiedeln, als bei den "Dickschiffen" wie EA oder Activision, bei denen die Spieler mittlerweile schon fast grundsätzlich eine negative Einstellung an den Tag legen. Auf die Umsätze würde es aber wahrscheinlich stärker durchschlagen, als bei ebendiesen Dickschiffen - die haben halt ihre Triple-A Titel, die trotz Allem immer wieder gekauft werden.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Wed, 29 Jan 2020 20:31:11 GMT

@A_J_L schrieb:
@Chrissel schrieb:
Es ist nicht wie bei EA oder Ubisoft ein Launcher der die eigenen Produkte anbietet, sondern auch Spiele von anderen Entwicklern (wie e.g. Steam).
Hallo @Chrissel
Klingt gar nicht mal uninteressant.
Eine technische Frage: können die GPU-Sharing?
Da sehe ich in der Branche tatsächlich den nächsten Bringer: Du* spielst auf einer fremden Maschine, nur der Bildschirminhalt wird übertragen, aber eben mit einer fetter Nvidia** oder AMD GPU im Hintergrund. Das lässt sich dann fast beliebig skalieren, und Du brauchst die Hardware nicht mehr zu Hause.
AWS (Amazon) kann das schon, Azure (Microsoft) leider nicht wirklich.
Grüße von neben dem BND***

Genau wie @corrn schon sagte, ist CD Projekt eher nutznieser dieser Aktion. Selber können sie nur Partnerschaften eingehen damit ihre Spieler leichter und besser mit diesen Anbietern funktionieren.

@bahaja interessanter Artikel, aber auch da sieht man doch, dass die Verantwortlichen wohl überlegte Schritte tun. Es wird festgestellt das es mit ihrem jetzigen sehr wohlwollenden System nicht weiter funktioniert und daraufhin umstrukturiert. Mit ihrem GOG 2.0 welches ja alle Spiele von allen Plattformen vereeinigt gehen sie jetzt den nächsten Schritt, ob es sich durchsetzen wird, bleibt abzuwarten.

Danke für euer ansonsten postivies Feedback, das macht einen Freude. Interssant auch wieviele hier dann doch die Aktie bzw. das Unternehmen schon kannten.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

disclaimer — Wed, 29 Jan 2020 20:38:10 GMT

Vielleicht noch eine Ergänzung von mir bezogen auf den Ausblick:

Ich kann mir schon vorstellen, dass ich in diesem Jahr gegebenenfalls hier doch nochmal nachlege und ein paar zusätzliche Stück ins Depot hole... Die Risiken sind zwar vorhanden und auch nicht zu knapp - aber das Potenzial, das hier noch abgerufen werden könnte ist hoch. Das macht für mich persönlich insgesamt ein positives Chance/Risiko-Verhältnis.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Wed, 29 Jan 2020 20:40:18 GMT

@disclaimer schrieb:
Vielleicht noch eine Ergänzung von mir bezogen auf den Ausblick:

Ich kann mir schon vorstellen, dass ich in diesem Jahr gegebenenfalls hier doch nochmal nachlege und ein paar zusätzliche Stück ins Depot hole... Die Risiken sind zwar vorhanden und auch nicht zu knapp - aber das Potenzial, das hier noch abgerufen werden könnte ist hoch. Das macht für mich persönlich insgesamt ein positives Chance/Risiko-Verhältnis.

Ich wünschte ich könnte noch nachlegen, also klar man kann immer, habe aber auch Activision Blizzard im Depot, mit beiden Positionen möchte ungern die 10% reißen, was bei einem Nachkauf passieren würde. Sonst hätte ich es am Tag der Ankündigung gemacht, das Cyberpunk verschoben wird, da gabs kurzzeitig schnäppchen Preise.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Wed, 19 Feb 2020 08:11:31 GMT

Liebe Freunde des kleinen, oder langen, Zockerabends.

Es gibt mal wieder positive News. Seit 2 Wochen hat die Aktie sich ja auch von ihrem Rücksetzer, der durch die Verschiebung des Release von Cyberpunk, zu erwarten war, erholt. Und hat sich in 12 Handelstagen von 65€ auf 78€ hochgeschoben.

Leider gibt es noch keine Q4-Zahlen, aber ich bin auf diesen Bericht gestoßen.

Der Bestätigt meine Annahme (siehe Startpost), dass sich der Schritt einen großteil der Rechte am "The Witcher"-Franchise weiter zu sichern richtig war.

Netflix-Serie und neue Bücher katapultieren sich und die Spiele gegenseitig auf neue Höhen. Der Konsum von dem einen führt anscheinend auch zum Konsum des anderen.

Die Bücher wurden in den 2 Wochen nach Netflix Show Start um 560% mehr gekauft und gelesen. (Im Vergleich zu 2018)

Das Spiel "The Witcher 3" wurde auch 554% mehr verkauft (alleine nur im Dezember und nur "physical sales" also ohne Onlinekäufer), das hängt sicherlich auch etwas mit dem Switch Release zusammen, welcher im Oktober 2019 stattfand.

Aber eben nicht nur wie man hier erkennen kann. Im Dezember bzw. Anfang Januar 2019 gab es ein neues All-time-High der Steamcharts für The Witcher mit über 100.000 gleichzeitigen Spielern. Das sind tatsächlich mehr Spieler, als damals zum Release.

Das sind zwar nur Mittelfristige Zahlen, aber zusammen mit weiteren Staffeln auf Netflix, der weiteren Sicherung an Rechten von CD Projekt an "The Witcher" und dem Release des dazugehörigen Kartenspiels auf allen Mobile-Platformen lässt es einen sehr positiv stimmen.

Jetzt heißt es Q4-Zahlen abwarten.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

buddy — Mon, 21 Sep 2020 21:55:00 GMT

Hallo Leute,

hoffe es ist in Ordnung, wenn ich das hier in dem Thread mit anbringe.

Da ich heute dank falsch gesetztem Stoploss aus der Aktie geflogen bin, habe ich mich mal an der Charttechnik versucht, wie es hier in einem anderen Thread letzt durchexerziert wurde.

Mich würde mal interessieren, was die Protagonisten ( @Zilch , @ehemaliger Nutzer ) und andere zu meinen laienhaften Versuchen sagen.

Ich habe in Guidants den Chart genommen (Handelsplatz L&S) und auf logarithmisch, 2 Jahre und Tagesschlusskurse eingestellt.

Außerdem SMA 50 und 200 eingeblendet und einen Trendkanal versucht rein zu legen. Vor allem um den Trendkanal geht es mir.

Ist der eurer Meinung sinnvoll so gelegt? Kann man daraus nun ablesen, dass der Kurs gegebenenfalls an der unteren Trendlinie abprallt und sich daraus ein guter Einstieg ergibt? Habt ihr Verbesserungsvorschläge?

Danke im Voraus und viele Grüße!

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Mon, 21 Sep 2020 22:29:22 GMT

Hey wollte eig gerad schlafen gehen, aber zu später Stunde von mir ne fixe Antwort, auch wenn du mich nicht direkt angesprochen hast. 😄

So kann man das leider garnicht zeichnen

Einen Trendkanal sollte man immer von einem markanten Tiefsten Punkt zu einem anderen folgenden markanten Tiefspunkt legen (oder Hochpunkt je nachdem ob fallender oder steigender markt/aktie) und dann suchst du dir noch ein equivalent auf der Gegenseite (welches zwischen diesen beiden Punkten liegt) und ziehst 2 parallele Linien. (habe ich dir Blau umkringelt)

Diese Linien dürfen NICHT durchstoßen werden von Kerzen (bei dir hier vom Chart).

DIese dürfen erst dann durchstoßen werden, wenn sie hinter deinen gezeichneten Hoch und Tiefpunkten auftreten. Damit wir eben wirklich erkennen können ob ein Kanalbruch entsteht.so sollte das Aussehen. Hierzu sei gesagt das wir das 61er Fibo der Aufwärtsbewegung seit Corona an der Kanalkante haben und unsere 200er durchschnitte EMA und SMA auch auf diese Zone zulaufen. Starke Unterstützung also. Abgesehen von diversen Widerständen die ich jetzt nicht alle einzeichnen kann/will.

Also bricht er da den Kanal (Auf Tageschart-Basis) dann wäre ein antesten von unter 80€ (siehe letztes Hoch vor Corona ggf. auch dort erst die 200-tage-Linie je nachdem wie schnell die Aktie fallen sollte) zu erwarten, und dann, wenn sie da nicht ausbricht auch sogar weiter runter. (Im Zweifel gar auf 69 oder 60€)

Hoffe konnte dir etwas helfen. Ich denke du mal du suchst nach einem neu Einstieg. Das wären dann die von mir genannten Zonen (ohne Gewehr).

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

buddy — Mon, 21 Sep 2020 23:14:00 GMT

Hi @Chrissel ,

mir war nicht bewusst, dass du auch so intensiv Charttechnik nutzt. Vielen Dank für deine Erklärungen. Ja genau, ich suche einen Neueinstieg. Ob ich dann hier oder bei einem anderen Papier wieder einsteige, steht auf einem anderen Blatt.

Aber ich wollte einfach mal mit den Kanälen spielen und dazu lernen.

Das Durchstoßen des Corona-Crashs im März hatte ich bewusst so gemacht, da ich es als Sondersituation ausklammern wollte. Macht offensichtlich keinen Sinn.

Eine Frage noch: Wenn ich das richtig sehe ist dein Chart nicht logarithmisch?

Danke nochmal. Denke es hat mich schon weiter gebracht. Hab mir das eben mal nachgebaut.

Viele Grüße!

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Tue, 22 Sep 2020 07:38:40 GMT

@buddy schrieb:
Hi @Chrissel ,

mir war nicht bewusst, dass du auch so intensiv Charttechnik nutzt. Vielen Dank für deine Erklärungen. Ja genau, ich suche einen Neueinstieg. Ob ich dann hier oder bei einem anderen Papier wieder einsteige, steht auf einem anderen Blatt.
Aber ich wollte einfach mal mit den Kanälen spielen und dazu lernen.
Das Durchstoßen des Corona-Crashs im März hatte ich bewusst so gemacht, da ich es als Sondersituation ausklammern wollte. Macht offensichtlich keinen Sinn.
Eine Frage noch: Wenn ich das richtig sehe ist dein Chart nicht logarithmisch?

Danke nochmal. Denke es hat mich schon weiter gebracht. Hab mir das eben mal nachgebaut.

Viele Grüße!

Hey,

Nein "leider" kann man sowas nicht rausnehmen, außer in kleineren Zeiteinheiten, aber dann sind wir im Day und Weektrading und das macht bei Aktien selten Sinn, außer bei So dingern wie Tesla, Zoom, oder diversen Wasserstoffaktien.

Nicht bei unseren Langfristanlagen.

Wenn du lust hast, kannst du dir mal den Chart bei Stuttgart anschauen.

gehe dort mal an das Hoch von September 2018 und dann auf das Hoch vor Corona (Febuar 2020)

wenn du dir da ne Trendlinie anlegst, siesht du das CD sogar aus einer leichten übertreibung zurück kommt. Diese Übertreibung erfordert jetzt eine Korrektur, und die muss halt testen, ob dann neue Käufer kommen oder eben nicht. Wenn nicht schmieren wir weiter ab. Dann wird aus einer Korrektur ein neuer dynamischer trend.

Als letztes noch: Logaritmische Charts kannst du eher dann benutzen wenn du dir bei Aktien, wo du hibelig wirst etwas ruhe reinholen willst. Nicht um Chartanalyse zu betreiben, da müssen wir sehen wo übertreibungen oder aber eben trendschwäche stattgefunden haben.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

ehemaliger Nutzer — Tue, 22 Sep 2020 10:04:56 GMT

@buddy schrieb:
Hallo Leute,

...
Außerdem SMA 50 und 200 eingeblendet und einen Trendkanal versucht rein zu legen. Vor allem um den Trendkanal geht es mir.
Ist der eurer Meinung sinnvoll so gelegt? Kann man daraus nun ablesen, dass der Kurs gegebenenfalls an der unteren Trendlinie abprallt und sich daraus ein guter Einstieg ergibt? Habt ihr Verbesserungsvorschläge?
Danke im Voraus und viele Grüße!
...

Hallo @buddy ,

vielen Dank, dass Du mich direkt ansprichts und mich damit auf eine interessante Aktie aufmerksam gemacht hast. Sonst hätte ich diesen Thread zu dieser Aktie wohl übersehen.

Ja, im Prinzip ist alles richtig, wie Du den Trend eingezeichnet ist. Man muss jedoch bedenken, dass es sich bei diesem Trend nicht um einen langfristigen Trend handelt, der schon viele Jahre (mindestens 5) besteht. In dem benachbarten Thread ging es um die Nutzung langfristiger Trends.

Natürlich kann man auch einen mittelfristigen Trend für seine Handelsstrategien nutzen. Nur mit durchaus anderen Konsequenzen in der Interpretation. So haben kurz- bis mittelfristige Trends die Eigenschaft, dass sie häufiger gebrochen/verlassen werden. Das Vertrauen in diese Trends kann also niemals so hoch sein, wie in langfristige Trends, die schon über Jahre laufen.

Am anliegenden Chart habe ich dargestellt, wie ich den Trend "identifiziert" habe. In diesem Fall war es günstig, zunächst die obere Trendlinie einzuzeichnen. Diese Linie hat drei Stützpunkte, die durch blaue Pfeile markiert sind. Dann erfolgt eine Parallelverschiebung um die untere Trendlinie zu finden. Dazu muss man wieder nach sinnvollen Stützpunkten suchen. Ich habe mich dafür entschieden, den Tiefstkurs in 2018 zu nehmen. Diese untere Linie hat dann allerdings keine weiteren Stützpunkte, also Bestätigungen. Aus meiner Sicht wird jedoch der sich dann ergebende Trendkanal den Kursamplituden am meisten gerecht . Vor allem in Hinblick auf den gewaltigen "Ausreißer" im März 2020. In einem breiteren Trendkanal gibt man den eigenen Handelsentscheidungen außerdem mehr Spielraum. Der Verlauf der Trendlinie gefällt mir auch, weil sie im oberen Bereich nahezu parallel und in Deckung mit dem GD200 ist.

Wie geht man jetzt damit um? Im März hat der Kurs den Trend verlassen, was zu einem sofortigen Verkauf hätte führen müssen. Wenige Tage später kam er jedoch wieder zurück in den Trendkanal. Also ein Kauf. Aktuell werde ich mit einem Kauf warten, bis der Kurs auf der unteren Trendlinie und dem GD200 angekommen ist. Man muss damit rechnen, dass ein Trend auch mal beendet wird. Der SL würde für diesen Fall knapp unterhalb der Trendlinie liegen. Bei dieser Strategie wird ein möglicher Verlust gering gehalten.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

Chrissel — Tue, 22 Sep 2020 11:09:40 GMT

Wir sind hier zwar im CD Projekt Thread und nicht im Charttechnik-Besprechungs-Thread, aber ist ja wurscht.

Hier nur ein zwei infos, da man ja an Reno sieht das es unterschiedliche Auffasungen gibt:
- Habe ich gelernt durch diverse Bücher und auch Anwendung am Chart, das es Sinnvoll ist die Parallel-Verschiebung nach unten zwischen die beiden wirklich MARKANTEN hoch Punkten (oder Tiefpunkten) zu legen. Also wäre bei mir Renos Kanal nicht existend, da er sich einen Tiefpunkt weit hinter seinen beiden Hochpunkten des Aufwärtstrends gesucht hat als auch die Hochpunkte nicht ausgeprägt genug sind. (die obere Linie habe ich aber übrigens auch drin, nur eben nicht als Kanal sondern nur als Trendlinie und diese hat sogar schon 4 Auflagepunkte (letzte ATH kommt noch dazu - sieht man bei reno glaub ich nur nicht mehr)

2. Reno Schreibt: "Vor allem in Hinblick auf den gewaltigen "Ausreißer" im März 2020. In einem breiteren Trendkanal gibt man den eigenen Handelsentscheidungen außerdem mehr Spielraum. "

Und hat damit auch grundsätzlich recht, aber schau dir mal an wo mein Trendkanal, der das Coronatief als parallelverschiebung nimmt lang läuft und bald auf den Chart trifft, und welcher bei Reno. Genau meiner ist weiter oben, aber beide liegen sehr sehr nah beieinander. Soviel Entscheidungsspielraum ist es also garnicht. und beide laufen mit der SMA 200 zusammen.

Was ich sagen will, es gibt unterschiedliche Wege wie man zum Ziel kommt in der Charttechnik, Reno und ich habe etwas unterschiedliche Auffasungen aber das spannende ist (gabs auch schon im Dax-Thread) das wir zu sehr ähnlichen, fast gleichen Schlussfolgerungen kommen.

PS: Reno ich kanns drehen und wenden wie ich will, bist du sicher das es eine Parallelverschiebung ist mit normalen Kerzen? ich habe bei der Börse stuttgart (würde ich übrigens empfehlen, längere bessere Kursstellung) als auch bei Frankfurt unten diverse Überschneidungen des Charts mit dem Kanal, eigentlich läuft er mir fast komplett unten raus ausm Channel. Ich gehe davon aus das du die kerzen als Tageskerzen angezeigt hast?
Lg man lernt ja immer gerne dazu. 🙂

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

ehemaliger Nutzer — Tue, 22 Sep 2020 14:02:56 GMT

Hallo @Chrissel ,

heute morgen hatte ich mich auf die Kursdaten der Frankfurter Börse gestützt, die nur bis zum 15.8.18 zurück reicht. Die Kursdaten der Stutgarter Börse erlauben einen Rückblick bis 2012 (wusste ich heute morgen noch nicht). Damit kommt man auch zu einem anderen Ergebnis. Man sollte immer zunächst einen möglichst langfristigen Trend finden und dann mittel- oder kursfristige Trends suchen.

Leider lässt sich für die Aktie kein exakter Trendkanal über den gesamten Zeitraum seit 2012 einzeichnen. Vielmehr ist es sinnvoll, den gesamten Zeitraum in mehrere Abschnitte zu unterteilen. Für die untere Trendlinie des letzten Abschnittes liegen die Stützpunkte dann am Tiefstkurs Ende 2018 und dem Tiefskurs im März 2020. Somit liegt die starke Kursbewegung im März im Trendkanal und ist kein Ausreißer, wie ich das weiter oben interpretierte.

Man sieht also, dass eine lange Übersicht über die Kursentwicklung eine sicherere Interpretation in der Trendanalyse erlaubt. Manchmal funktioniert es aber auch überhaupt nicht; denn viele Aktien zeigen einfach keinen eindeutigen langfristigen Trend, so dass man sich auf andere Methoden für seine Entscheidungen stützen muss.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

buddy — Wed, 23 Sep 2020 22:06:41 GMT

Hi ihr beiden,

vielen Dank für eure geduldigen Erklärungen und dass ihr euch überhaupt die Zeit genommen habt.

Habe mir das Ganze mit eurem Input nochmal angeschaut und denke das ein oder andere dabei gelernt zu haben.

@ehemaliger Nutzer Wenn das ernst gemeint war, dann freut es mich, dass das Anpingen dich erstmals auf diese Aktie gebracht hat. Kannst dann hier ja posten und mit einem Screenshot erklären, wann und warum du dort einsteigst.

Viele Grüße,

Buddy

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

ehemaliger Nutzer — Thu, 24 Sep 2020 19:24:07 GMT

@buddy schrieb:
...
@ehemaliger Nutzer Wenn das ernst gemeint war, dann freut es mich, dass das Anpingen dich erstmals auf diese Aktie gebracht hat. Kannst dann hier ja posten und mit einem Screenshot erklären, wann und warum du dort einsteigst ...

Hallo@buddy ,

die Aktie habe ich in meiner Beobachtungsliste. Sie hat, was den Kursverlauf angeht einige Qualitäten aufzuweisen. Die Aktie kannte seit Ende 2012 nur eine Richtung, nämlich nach oben. Lediglich in 2015 zeigte der GD200 einmal eine leicht negative Tendenz. Darauf folgte dann in 2016 gleich ein etwas steilerer Kursanstieg. Es ist also insgesamt eine hohe Konsistenz in der Kursentwicklung zu beobachten. Zeichnet man den Trend von Ende 2017 bis heute so ein, wie ich es zuletzt beschrieben habe, so ergibt sich ein Trendkanal mit einer Steigung von 44 % jährlich, was ganz beachtlich ist.

Derzeit befindet sich der Kurs zwischen GD200 und der oberen Trendlinie. Ich werde warten, bis der Kurs an oder unter den GD200 geht.

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

ppjjll — Fri, 11 Dec 2020 12:11:04 GMT

Habe heute zu 74 EUR nachgekauft. Ein Fehler? Was meint Ihr?

Betreff: CD Projekt Red - Eine Aktienvorstellung

MMJ — Fri, 11 Dec 2020 12:43:37 GMT

@ppjjll

Das wirst Du später wissen 😉

Ich habe keine Ahnung von Gaming-Aktien. Die Meldung heute, dass die Aktie einebrochen ist, hat mich an diesen Thread con @Chrissel erinnert und ich habe mir den Chart heute Vormittag angeschaut. Grundsätzlich ein guter Chart und stetige Steigerung. Die knapp 30% Verlust in den letzten Tagen sind allerdings schon ganz ordentlich.

Ich persönlich würde (heute) hier nicht einsteigen, da ich die Hintergründe der gamingbranche nicht kenne. Allerdings kann ich mir vorstellen, dass es perspektivisch ein guter und günstiger Einstieg sein könnte (siehe erster Satz).