Thema "Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung" in Wertpapiere & Anlage

Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Joker76 — Wed, 16 Sep 2020 22:00:29 GMT

Hallo zusammen,

Ich investiere jetzt seit ca 3 Monaten in Fonds/ETFs via Sparplan. Kurz zu mir: Ich bin 32 Jahre, habe mich "leider" lange gegen Fondsparen/ETF und vor allem Aktien gewehrt. Anfang Juni kam dann das Umdenken und ich habe bei der comdirect mein Depot eröffnet.

Bevor ich dann meinen Sparplan angelegt habe, habe ich mich online erstmal mit der ganzen - für mich komplett neuen Materie - befasst und etwas recherchiert, auch mit Hilfe der comdirect Community. Nun habe ich meinen Sparplan seit 3 Monaten laufen und hätte gerne mal eine Einschätzung von euch als Profis. Mein Anlagehorizont beläuft sich auf 10-15 Jahre. Monatlich fließen 270 EUR in den Sparplan der sich wie folgt aufteilt:

CARMIGNAC INVESTI.AEO ACC (WKN: A0DP5W) -> 55,00 EUR

FLOSSB.V.STORCH-MUL.OPP.R (WKN: A0M430) -> 60,00 EUR

HSBC MSCI WORLD UCITS ETF (WKN: A1C9KK) -> 35,00 EUR

UBS(D)EQ.FD-SM.GERM.COS (WKN: A1C9KK) -> 40,00 EUR

VANECK ETFS-VVVG+ESP.ADLA (WKN: A2PLDF) -> 40,00 EUR

XTR P GOLD EUR H60 (WKN: A1EK0G) -> 40,00 EUR

Ich habe keine Dynamisierung ausgewählt. Was sagt ihr zu dem Sparplan? Habe ich größere Fehler gemacht? Bei den letzten beiden Positionen war ich mir etwas unsicher, aber da ich auch die Themen Gold & Gaming mit beimischen wollte sind meine Entscheidungen auf diese beiden gefallen. Sind es zu viele Positionen? Andere Empfehlungen?

Bezüglich dem Thema Aktien belese ich mich gerade. Ich habe schon ein paar kleinere Käufe gemacht, einfach um mal Fuß zu fassen. Ich investiere generell nur in Sachen bei denen ich "dahinter stehe" und auch davon überzeugt bin.

Ich freue mich auf eure Antworten.

Joker76

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Crazyalex — Thu, 17 Sep 2020 04:04:41 GMT

@Joker76 schrieb:
Hallo zusammen,

Ich investiere jetzt seit ca 3 Monaten in Fonds/ETFs via Sparplan. Kurz zu mir: Ich bin 32 Jahre, habe mich "leider" lange gegen Fondsparen/ETF und vor allem Aktien gewehrt. Anfang Juni kam dann das Umdenken und ich habe bei der comdirect mein Depot eröffnet.

Bevor ich dann meinen Sparplan angelegt habe, habe ich mich online erstmal mit der ganzen - für mich komplett neuen Materie - befasst und etwas recherchiert, auch mit Hilfe der comdirect Community. Nun habe ich meinen Sparplan seit 3 Monaten laufen und hätte gerne mal eine Einschätzung von euch als Profis. Mein Anlagehorizont beläuft sich auf 10-15 Jahre. Monatlich fließen 270 EUR in den Sparplan der sich wie folgt aufteilt:

CARMIGNAC INVESTI.AEO ACC (WKN: A0DP5W) -> 55,00 EUR

FLOSSB.V.STORCH-MUL.OPP.R (WKN: A0M430) -> 60,00 EUR

HSBC MSCI WORLD UCITS ETF (WKN: A1C9KK) -> 35,00 EUR

UBS(D)EQ.FD-SM.GERM.COS (WKN: A1C9KK) -> 40,00 EUR

VANECK ETFS-VVVG+ESP.ADLA (WKN: A2PLDF) -> 40,00 EUR

XTR P GOLD EUR H60 (WKN: A1EK0G) -> 40,00 EUR

Ich habe keine Dynamisierung ausgewählt. Was sagt ihr zu dem Sparplan? Habe ich größere Fehler gemacht? Bei den letzten beiden Positionen war ich mir etwas unsicher, aber da ich auch die Themen Gold & Gaming mit beimischen wollte sind meine Entscheidungen auf diese beiden gefallen. Sind es zu viele Positionen? Andere Empfehlungen?

Bezüglich dem Thema Aktien belese ich mich gerade. Ich habe schon ein paar kleinere Käufe gemacht, einfach um mal Fuß zu fassen. Ich investiere generell nur in Sachen bei denen ich "dahinter stehe" und auch davon überzeugt bin.

Ich freue mich auf eure Antworten.

VG
Joker76

Hallo und herzlich willkommen!

Damit wir das besser verstehen: Was waren denn Deine Gedankengänge bei dieser Zusammenstellung?

Gruß Crazyalex

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Joker76 — Thu, 17 Sep 2020 05:06:50 GMT

@Crazyalex schrieb:
@Joker76 schrieb:
Hallo zusammen,

Ich investiere jetzt seit ca 3 Monaten in Fonds/ETFs via Sparplan. Kurz zu mir: Ich bin 32 Jahre, habe mich "leider" lange gegen Fondsparen/ETF und vor allem Aktien gewehrt. Anfang Juni kam dann das Umdenken und ich habe bei der comdirect mein Depot eröffnet.

Bevor ich dann meinen Sparplan angelegt habe, habe ich mich online erstmal mit der ganzen - für mich komplett neuen Materie - befasst und etwas recherchiert, auch mit Hilfe der comdirect Community. Nun habe ich meinen Sparplan seit 3 Monaten laufen und hätte gerne mal eine Einschätzung von euch als Profis. Mein Anlagehorizont beläuft sich auf 10-15 Jahre. Monatlich fließen 270 EUR in den Sparplan der sich wie folgt aufteilt:

CARMIGNAC INVESTI.AEO ACC (WKN: A0DP5W) -> 55,00 EUR

FLOSSB.V.STORCH-MUL.OPP.R (WKN: A0M430) -> 60,00 EUR

HSBC MSCI WORLD UCITS ETF (WKN: A1C9KK) -> 35,00 EUR

UBS(D)EQ.FD-SM.GERM.COS (WKN: A1C9KK) -> 40,00 EUR

VANECK ETFS-VVVG+ESP.ADLA (WKN: A2PLDF) -> 40,00 EUR

XTR P GOLD EUR H60 (WKN: A1EK0G) -> 40,00 EUR

Ich habe keine Dynamisierung ausgewählt. Was sagt ihr zu dem Sparplan? Habe ich größere Fehler gemacht? Bei den letzten beiden Positionen war ich mir etwas unsicher, aber da ich auch die Themen Gold & Gaming mit beimischen wollte sind meine Entscheidungen auf diese beiden gefallen. Sind es zu viele Positionen? Andere Empfehlungen?

Bezüglich dem Thema Aktien belese ich mich gerade. Ich habe schon ein paar kleinere Käufe gemacht, einfach um mal Fuß zu fassen. Ich investiere generell nur in Sachen bei denen ich "dahinter stehe" und auch davon überzeugt bin.

Ich freue mich auf eure Antworten.

VG
Joker76

Hallo und herzlich willkommen!

Damit wir das besser verstehen: Was waren denn Deine Gedankengänge bei dieser Zusammenstellung?

Gruß Crazyalex

Hallo Crazyalex,

Ich wollte vor allem etwas breiter aufgestellt sein, für den Fall dass 1-2 Positionen sich als schlecht erwiesen haben ein Ausgleich da ist. Mittlerweile bin ich mir aber nicht mehr sicher, ob ich hier zu viele Positionen gewählt habe. In vielen anderen Threads wird der monatliche sparbetrag auf 2-3 Positionen verteilt wie z.b.

zu 70 % bestehend aus:

HSBC MSCI World UCITS ETF USD

ISIN: IE00B4X9L533

zu 30 % bestehend aus:

HSBC MSCI Emerging Markets UCITS ETF USD

ISIN: IE00B5SSQT16

Das war jetzt auch meine Intention hier Rat zu suchen.

Joker76

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Joker76 — Thu, 17 Sep 2020 05:23:34 GMT

EDIT: Das Geld ist hauptsächlich dafür gedacht um Geld In 10-15 Jahren Geld auf der hohen Kante zu haben wie z.b. für einen Kredit für eine Haussanierung (der aktuell noch nicht besteht aber in den nächsten 3-5 Jahren kommen wird). Steuerfreibetrag ist nicht ausgeschöpft.

Meine Risikobereitschaft liegt bei 60% und 40% Sicherheit. Aktuell habe ich keinerlei Kreditverpflichtungen. Auf mein Tagesgeldkobto fließen monatl. 500 EUR um kurzfristige Anschaffungen zu bedienen.

Aktuell läuft des Weiteren ein Bausparvertrag mit 80 EUR monatl. Besparung (20.000 EUR Volumen) und einer Vorsorge für die Rente mit 200 EUR durch mich sowie meinen Arbeitgeber.

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Necoro — Thu, 17 Sep 2020 07:03:25 GMT

Kurz: Zu kleinteilig und die Richtung ist nicht klar.

- Xetra-Gold: Gut, kann man machen, wenn man mag.

- Germany SM: Das ist schon sehr special interest. Und das sogar stärker gewichtet als den MSCI World.

- Carmignac und Flossbach v Storch: Warum genau die beiden? Machen die nicht das gleiche? Warum überhaupt aktiver Fonds?

- VanEck "Video Gaming and eSports": Noch mehr special Interest, und ebenfalls hoch gewichtet.

Alles zusammen bei jeweils sehr niedrigen Raten. Folglich wird da in Summe (auch über 10 Jahre) jetzt nie nennenswert was zusammenkommen um einen wirklichen Ausschlag zu bringen.

Erste Überlegung (deine bisherige Auswahl berücksichtigend):

- 80% MSCI World (oder, wenn man auch EM haben will, einen AWCI)

- 10% Xetra Gold

- 10% "Video Gaming and eSports"

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

digitus — Thu, 17 Sep 2020 07:18:54 GMT

@Necoro schrieb:
Erste Überlegung (deine bisherige Auswahl berücksichtigend):
- 80% MSCI World (oder, wenn man auch EM haben will, einen AWCI)
- 10% Xetra Gold
- 10% "Video Gaming and eSports"

Statt des "normalen" MSCI World würde ich auch entweder einen ACWI oder den FTSE All-World wählen.

Gold ist nach meiner Einschätzung völlig entbehrlich.

Den "Vaneck Video-Gaming und eSports" finde ich persönlich auch sehr reizvoll.

Aufteilung dann 80-90% vs. 10-20% je nach Risikobereitschaft.

Grüße,

Andreas

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

GetBetter — Thu, 17 Sep 2020 07:45:51 GMT

Hallo @Joker76 und herzlich willkommen.

@Crazyalex hat exakt die Frage gestellt die mir beim Lesen Deines ersten Beitrages auch sofort in den Kopf geschossen ist.

Auf den ersten Blick würde ich sagen: Du hast so ziemlich alle Fehler gemacht die man als Neueinsteiger machen kann:

Viel zu viele Positionen
Viel zu kleinteilig (bezogen auf Deine Sparrate)
Keine erkennbare Strategie
Keine Berücksichtigung der eigenen steuerlichen Situation

Nach eigener Aussage hast Du aber vorher etwas recherchiert, u.a. in dieser Community. Wenn Du dabei z.B. die ETF-FAQ und auch einige Besprechungen ähnlicher Neueinsteiger-Depots hier gelesen hast, dann weisst Du, dass Deine Zusammenstellung sehr konträr zu den üblichen Empfehlungen ist.

Das ist natürlich absolut legitim, vorausgesetzt man hat sich aufgrund eigener Überlegungen bewusst gegen den Mainstream entschieden und kann dies für jede einzelne Position begründen. Daher rührt auch die berechtigte Frage von @Crazyalex.

Da Du hier nach Empfehlungen fragst unterstelle ich mal, dass Du Dir selber unsicher bist und es solche Begründungen nicht gibt. Daher gehe ich mal in die Offensive und antworte Dir ohne die Antwort abzuwarten.

Ich nehme an bei dem "UBS(D)EQ.FD-SM.GERM.COS" handelt es sich um den 975165.

Auf geht's:

Ich würde noch genau eine (!) Position weiter besparen, nämlich den HSBC MSCI WORLD UCITS ETF (A1C9KK). In diesen flössen meine gesamten 270 €.

Alles andere würde ich sofort wieder verkaufen oder zumindest drastisch reduzieren (s.u.).

Zur Begründung in Kurzform:

A0DP5W: zu teuer und thesaurierend
A0M430: zu teuer und eher für ältere Semester wenn Sicherheit wichtiger wird.
975165: reines Nischeninvest, zu teuer, thesaurierend
A2PLDF: reines Nischeninvest. Wenn Du nach eigener Aussage unbedingt Gaming beimischen willst, dann mit max. 15%. In Deiner frühen Phase halte ich es trotzdem für falsch.
A1EK0G: Gold ist nett zu Absicherung (wenn man es mag), solange es nichts zum Absichern gibt ist auch Gold nicht nötig. Ansonsten gilt das gleiche wie oben: Wenn Du nach eigener Aussage unbedingt Gold beimischen willst, dann tue es, hier halte ich aber selbst 10% für zuviel. Bei weniger als 10% erreichst Du die kritische Masse nicht mehr.

Folgenden Passus verstehe ich übrigens nicht:

@Joker76 schrieb:
Das Geld ist hauptsächlich dafür gedacht um Geld In 10-15 Jahren Geld auf der hohen Kante zu haben wie z.b. für einen Kredit für eine Haussanierung (der aktuell noch nicht besteht aber in den nächsten 3-5 Jahren kommen wird).

Vielleicht kannst Du das nochmal klarstellen damit wir nicht von unterschiedlichen Anlagezeiträumen reden.

Sorry für die klaren Worte, aber ich denke die sind hilfreicher als hier rumzueiern.

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Crazyalex — Thu, 17 Sep 2020 08:02:09 GMT

Der @GetBetter hat jetzt ausführlich und diplomatisch geantwortet.

Ich hab bewusst nichts geschrieben - abgesehen von meiner Fragestellung - weil das ehrlich gesagt heute morgen die dezenteste Form einer Kritik an dem getätigten Sparplan war.

Hätte ich meine ehrliche und unzensierte Antwort gepostet, hättest Du Dich, @Joker76, direkt in der Community wieder abgemeldet

Bei den Fehlern die Du gemacht hast, hat der GetBetter vergessen zuerwähnen, dass Du erst mal 3 Monate bespart hast und dann gefragt hast.....

Ansonsten hat der GetBetter natürlich inhaltlich recht

Gruß Crazyalex

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

t.w. — Thu, 17 Sep 2020 08:13:39 GMT

@GetBetter schrieb:
Ich würde noch genau eine (!) Position weiter besparen, nämlich den HSBC MSCI WORLD UCITS ETF (A1C9KK). In diesen flössen meine gesamten 270 €.
Alles andere würde ich sofort wieder verkaufen oder zumindest drastisch reduzieren.

Für genau diese Variante möchte auch ich meine Stimme abgeben.

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Crazyalex — Thu, 17 Sep 2020 08:16:34 GMT

...und bei allem was in Stückzahl <1 vorhanden ist (sogenannte "Bruchstücke") ist der Verkauf kostenlos

Gruß Crazyalex

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Koyot — Thu, 17 Sep 2020 08:17:38 GMT

@t.w. schrieb:

Für genau diese Variante möchte auch ich meine Stimme abgeben.

Dito. Wirklich schön aufgeschlüsselt @GetBetter

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

ae — Thu, 17 Sep 2020 08:25:47 GMT

Hallo @Joker76 Bund herzlich willkommen,

@GetBetter hat es auf den Punkt gebracht.

Als erstes den Zeitraum der Anlage klar definieren. Daraus ergibt sich dann die mögliche Strategie. Es nützt nichts zu sagen ich lege mein Geld für 10 bis 15 Jahre an, um dann zu merken, hoppla ich brauch es doch vielleicht in 3 oder 5 Jahren schon.

Natürlich möchte man am Anfang des Vermögenaufbaus am liebsten überall anlegen/mitmischen. Die Möglichkeiten sind heutzutage gewiss da, in der man mit 25€ Raten, und teilweise schon mit geringeren Beträgen, Aktien / Fonds / ETF's besparen kann.
Nur macht das eigentlich Sinn so kleinteilig zu agieren? Ich denke Nein …

Bei 25€ Sparrate über zwei Jahre wird der halbe Gewinn von den Kauf-/Verkaufgebühren aufgezehrt. Da kann man sich eine zeitaufwendige Recherche sparen und in einen World oder ACWI Etf investieren und als kleiner Nebeneffekt ist man auch "überall dabei" 😉

Da @digitus es nicht getan hat erwähne ich hier mal den A1jx52 😉

Schön dass @Crazyalex nicht sofort mit seiner (berechtigten) Kritik losgelegt hat …😂

Also bitte nochmals über Dein Investment nachdenken, es werden keine anderen ernstgemeinten Meinungen zu Deinem Vorhaben hier auftauchen. … edit: die nicht in diese Richtung gehen …

gruss ae

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

GetBetter — Thu, 17 Sep 2020 08:22:40 GMT

@Crazyalex schrieb:
...und bei allem was in Stückzahl <1 vorhanden ist (sogenannte "Bruchstücke") ist der Verkauf kostenlos

Und da es sich bei 3 der 5 Todeskandidaten um aktiv gemanagte Fonds handelt ist deren Verkauf (aka Rückgabe) sogar bei Stückzahl >1 kostenlos

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Morgenmond — Thu, 17 Sep 2020 08:57:31 GMT

@GetBetter schrieb:
...

Folgenden Passus verstehe ich übrigens nicht:
@Joker76 schrieb:
Das Geld ist hauptsächlich dafür gedacht um Geld In 10-15 Jahren Geld auf der hohen Kante zu haben wie z.b. für einen Kredit für eine Haussanierung (der aktuell noch nicht besteht aber in den nächsten 3-5 Jahren kommen wird).
Vielleicht kannst Du das nochmal klarstellen damit wir nicht von unterschiedlichen Anlagezeiträumen reden.

Sorry für die klaren Worte, aber ich denke die sind hilfreicher als hier rumzueiern.

Das verstehe ich auch nicht da es sich widerspricht.

Einerseits Geld für eine Sanierung in 10-15 Jahren anlegen, die dann aber in 3-5 Jahren (schon) kommen wird

Denn wenn du @Joker76 das Geld wirklich schon in 3-5 Jahren brauchst solltest du es nicht in ETF's/Aktien und dergleichen riskantere Projekte packen.

Gruß Morgenmond

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Pramax — Thu, 17 Sep 2020 10:27:29 GMT

Die geballte Intelligenz der Community-ETF-Experten hat

in epischer Breite profunde Statements zu den ETF-Anlage-

Fragen eines Community-Novizen (oder Novizin) abgegeben.

Ich bin begeistert. Ich werde vielleicht sogar selbst in Bälde

in die ETF-Besparung einsteigen?

Gruß, Pramaxx

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

ae — Thu, 17 Sep 2020 11:09:38 GMT

@Pramax schrieb:
Die geballte Intelligenz der Community-ETF-Experten hat
in epischer Breite profunde Statements zu den ETF-Anlage-
Fragen eines Community-Novizen (oder Novizin) abgegeben.

Ich bin begeistert. Ich werde vielleicht sogar selbst in Bälde
in die ETF-Besparung einsteigen?

Gruß, Pramaxx

Lieber @Pramax ,wie recht Du hast… wenn @Crazyalex , @digitus , @t.w. sich dazugesellen, denn das geballte Wissen und die Intelligenz ist doch @GetBetter schon in Personalunion…

Manchmal bin ich geneigt zu sagen, der Kommer steckt hinter GetBetter.

Was ich vom Herrn Kommer allerdings gelesen habe ist bei weitem nicht so profund und ergiebig. Und zweitens macht's der Herr nicht kostenlos, lässt es sich hervorragend vergüten.

gruss ae

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

Pramax — Thu, 17 Sep 2020 11:41:31 GMT

Hallo @ae

Auf einem spontanen Community-Treffen der Münchener Community-Mitglieder

vor einer Woche in der Nähe des BND in Pullach haben die Anwesenden das große, insbesonders zeitlich ausgeprägte Engagement einiger Community-Mitglieder hervorgehoben und gewürdigt.

Mensch Leute, ich saß da als kleines Würstchen unter lauter Community-Legenden, Sternelisten-Produzenten und Portfolio-Managern, und, was soll ich sagen, meine Öhrlein sind noch heute spitz und steif vor lauter angestrengtem Zuhören.

Gruß, Pramax

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

ae — Thu, 17 Sep 2020 12:12:04 GMT

Da kannst Du Dich ja glücklich schätzen @Pramax 🤗

Als "soziale Netzwerke Verweigerer" der Facebook hauptsächlich als Investment im Depot und ein klein wenig von der BPAZ (beste Partnerin aller Zeiten) kennt, bin ich viel zu spät auf diese Community hier aufmerksam geworden, obwohl ich als Kunde der CoDi schon ewig dabei bin.
Die Würdigung der Mitglieder mit sehr hohem Engagement ist mehr als berechtigt.

Als Germanopolit (Oberpfälzer Dialekt und Wurzeln, Wohnsitz in Hessen, derzeit in Thüringen) bin ich leider weit weg vom schönen München, sonst hätte ich mich als Maus reingeschlichen beim Treffen und gelauscht 😉

gruss ae

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

GetBetter — Thu, 17 Sep 2020 12:40:35 GMT

@ae schrieb:
Lieber @Pramax ,wie recht Du hast… wenn @Crazyalex , @digitus , @t.w. sich dazugesellen, denn das geballte Wissen und die Intelligenz ist doch @GetBetter schon in Personalunion…

Manchmal bin ich geneigt zu sagen, der Kommer steckt hinter GetBetter.
Was ich vom Herrn Kommer allerdings gelesen habe ist bei weitem nicht so profund und ergiebig. Und zweitens macht's der Herr nicht kostenlos, lässt es sich hervorragend vergüten.

@ae

Deine netten Worte freuen mich natürlich sehr – so sehr, dass ich kaum weiß was ich darauf antworten soll.

Jedenfalls bin ich froh hier in einer der weltbesten Communities gelandet zu sein und auch einen bescheidenen Beitrag zu deren Beliebtheit und Erfolg besteuern zu dürfen.

Und glücklicherweise gibt es da ganz viele verschiedene Themen und Bereiche bei denen ich oftmals nur im Lesemodus unterwegs bin, meinerseits den jeweiligen Experten lausche und ebenfalls viel Neues und Interessantes mitnehme.

Ich werde mich jetzt nicht auf das Minenfeld begeben und einzelne Namen nennen, die von Dir aufgezählten gehören aber neben vielen vielen anderen definitiv dazu.

In der Hoffnung die ganzen Ratschläge hier mögen nur kostenlos, nicht aber umsonst sein, widmen wir uns also gemeinsam wieder der Tagesarbeit.

Achja, wer ist eigentlich dieser Kommer?

Ich kenne den zwar nicht, scheint aber auch ein ganz Guter zu sein

Betreff: Fondsparen / ETF - Eure Meinung

GetBetter — Thu, 17 Sep 2020 12:45:51 GMT

@Pramax schrieb:
Auf einem spontanen Community-Treffen der Münchener Community-Mitglieder vor einer Woche in der Nähe des BND in Pullach

Wie kommt man denn an die Info wann und wo solche Treffen stattfinden?

Oder sind die ganz BND-mäßig Top Secret und konspirativ?

Ich wäre zwar sowieso im Urlaub gewesen, aber nur dass ich beim nächsten Mal auf der richtigen Frquenz mitlausche...