Thema "Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds" in Wertpapiere & Anlage

Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

mavi42 — Sun, 13 Sep 2020 05:45:56 GMT

Guten Morgen zusammen,

ich bin neu hier und auch was die Wertpapieranlagen betrifft noch nicht ganz sattelfest. Ich habe eine fondsgebundene Rentenversicherung bei der Allianz aufgelöst und hätte jetzt eine Frage zu einem dieser Fonds. Es handelt sich um den Allianz Euro Bond AQ, WKN: A14VJ9. Der hat eine TER von 1,39%. Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob ich diesen Fonds halten sollte oder ob es eventuell auf diesem Sektor bessere Fonds gib?

Vielen Dank schon mal im Voraus.

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Crazyalex — Sun, 13 Sep 2020 06:23:39 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Ich falle gleich mal mit der Tür ins Haus: Wie bist Du denn generell finanziell aufgestellt?

Wie sieht es bei Dir generell mit Wertpapieren aus?

...um es auf den Punkt zu bringen: Von dem Fonds halte ich nichts und Rentenfonds sind nicht direkt Renditebringer

Daher die obigen sehr direkten Fragen

Um das Ganze etwas in geordnete Bahnen zu lenken folgendes Formular das von der Comunity erstellt wurde: Klick

Gruß Crazyalex

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

mavi42 — Sun, 13 Sep 2020 06:37:39 GMT

Guten Morgen Crazyalex,

vielen Dank für die schnelle Antwort.

Also wertpapiermäßig habe ich drei ETF-Sparpläne (einen MSCI World, einen S&P500 und einen Eurostoxx). Dazu noch einen Allianzfonds Nebenwerte Deutschland und eben diesen Rentenfonds. Die Höhe des Rentenfonds beträgt etwa 25% meines Gesamtsportfolios. Dazu kommt noch ein gewisser Cashanteil. Innerhalb dieses Portfolios kann ich nach Belieben investieren. Das Geld wird in den nächsten 5 bis 10 Jahren nicht benötigt.

Liebe Grüße mavi42

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Antonia — Sun, 13 Sep 2020 07:01:00 GMT

@mavi42 schrieb:
Guten Morgen Crazyalex,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Also wertpapiermäßig habe ich drei ETF-Sparpläne (einen MSCI World, einen S&P500 und einen Eurostoxx). Dazu noch einen Allianzfonds Nebenwerte Deutschland und eben diesen Rentenfonds. Die Höhe des Rentenfonds beträgt etwa 25% meines Gesamtsportfolios. Dazu kommt noch ein gewisser Cashanteil. Innerhalb dieses Portfolios kann ich nach Belieben investieren. Das Geld wird in den nächsten 5 bis 10 Jahren nicht benötigt.

Liebe Grüße mavi42

Ich würde nur den MSCI World nehmen...

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

digitus — Sun, 13 Sep 2020 07:19:45 GMT

Hallo @mavi42, herzlich willkommen in der Krabbelgruppe,

Du siehst man kann sich trefflich streiten über Anlagestrategien

Grundsätzlich liegst Du mit Deinen drei ETF-Sparplänen (MSCI World, S&P500 und Eurostoxx) nicht schlecht, wobei ich sie 60:20:20 gewichten würde.

Den Allianzfonds Nebenwerte Deutschland müsste ich mir genauer ansehen - da dürfte aber auch das Preis-Leistungs-Verhältnis mäßig sein.

Du hast aber anch einer Alternative zu dem Allianz Euro Bond gefragt. Ich finde Bond-ETFs als Ergänzung im Depot nicht schlecht, deswegen kannst Du aus meiner Sicht schon dabei bleiben.

Als Ersatz kommt der iShares Euro Aggregate Bond in Frage, den ich regelmäßig bespare und der ein solider Ausschüttungslieferant ist:

[via]

Wie Du siehst, hat er im Vergleich zu dem Allianz-Fonds deutlich besser abgeschnitten und kostet nur ein knappes Fünftel der Gebühren.

Wenn Du bei Bonds bleiben willst (wofür ich plädieren würde), machst Du mit einer Umschichtung in den Euro Aggregate Bond nichts falsch.

Grüße,

Andreas

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Zilch — Sun, 13 Sep 2020 11:01:35 GMT

Ich schmeiße noch den Vanguard Eurobond in den Raum. A143JL

Noch mal günstiger und etwas besser in der Performance in letzter Zeit, insgesamt aber gleichwertig zum iShares.

Warum MSCI World, USA und Europa?

Das ist als würdest du einen KiBa mixen und dazu dann noch mal zu gleichen Teilen Kirschsaft und Bananensaft dazugeben. Entweder - Oder. Stimme @Antonia zu alles einfach in den MSCI World zu packen oder den weg zu lassen und USA und Europa mach eigenem Gusto besparen.

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

digitus — Sun, 13 Sep 2020 11:16:35 GMT

@Zilch schrieb:
Ich schmeiße noch den Vanguard Eurobond in den Raum. A143JL
Noch mal günstiger und etwas besser in der Performance in letzter Zeit, insgesamt aber gleichwertig zum iShares.

Jep, der bedient lediglich Staatsanliehen ... ist aber von der Performance tatsächlich etwas besser zuletzt. Und die nochmal geringere TER taugt als Sahnehäubchen.

[via]

@Zilch schrieb:
Warum MSCI World, USA und Europa?
Das ist als würdest du einen KiBa mixen und dazu dann noch mal zu gleichen Teilen Kirschsaft und Bananensaft dazugeben. Entweder - Oder. Stimme @Antonia zu alles einfach in den MSCI World zu packen oder den weg zu lassen und USA und Europa mach eigenem Gusto besparen.

Einspruch, Euer Ehren. Bzgl. MSCI World und S&P 500 können wir bzgl. Überscheidungen diskutieren, aber die Hinzunahme vom Eurostoxx verschafft lediglich Europa ein stärkeres Gewicht. Das kann man so machen. Ob es sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt. Dazu gibt es jede Menge Threads hier im Forum.

@mavi42hat nach einer Alternative zu dem Allianz-Renten-Fonds gefragt, deswegen sollte es in den Antworten eigentlich auch nur darum gehen, oder?

Schönen Restsonntag,

Andreas

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

mavi42 — Sun, 13 Sep 2020 11:26:11 GMT

Vielen Dank für die Anregungen,

werde mich gleich mal damit auseinandersetzten.

Schönen Sonntag und nochmals Danke für die nette Aufnahme in der Community

mavi42

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Zilch — Sun, 13 Sep 2020 11:30:42 GMT

@digitus Naja eurostoxx ist ebenfalls im MSCI World, ohne den S&P wäre es eine Anpassung der Übergewichtung von Amerika als Gegenposition aber mit dem S&P in gleichen Teilen ist es simpel wie beim KiBa Beispiel. Einspruch abgelehnt. Aber ja, hab mich hinreißen lassen 😄 das Ganze ist nicht Thema.

Der Vanguard ist nur in letzter Zeit besser, davor war der iShares besser. Es ist also relativ gleich und die Kosten sind so gering dass sie nicht auffallen in Differenz. So hat er nun zwei gute Alternativen und kann sich damit beschäftigen 🙂

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Crazyalex — Sun, 13 Sep 2020 13:17:37 GMT

Ich glaube ja, dass sich der @mavi42 aufgrund der hier getätigten Anregungen sicherlich einen Kopf machen wird und uns in Kürze mit einem entsprechenden Konzept befragen wird was wir davon halten. Dann wissen wir auch was er so denkt und in welche Richtung seine Reise seiner Ansicht nach gehen soll und wir müssen weniger spekulieren

Gruß Crazyalex

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

mavi42 — Sun, 13 Sep 2020 13:56:59 GMT

Ja, es ist tatsächlich so, dass ich im Moment dabei bin, mein Portfolio etwas umzuschichten. Da war kein richtiger Plan bzw. Strategie dahinter. Die Sache mit dem MSCI World ETF und dem S&P500 ETF ist mir jetzt auch klar geworden und da werde ich mich wohl auf den MSCI World festlegen. Dazu möchte ich noch einen etwas risikoärmeren Rentenfonds oder ETF haben. Ich denke auch da werde ich in Richtung Umschichtung vom Allianz Euro Bond Fonds in den Vanguard Eurobond ETF gehen.

Ich war halt durch meine vormalige fondsgebundene Rentenversicherung sehr allianzlastig aufgestellt.

Ein Problem habe ich noch mit meinen Aktienfonds Allianz Nebenwerte Deutschland (DE0004881763). Der hat ein TER von 1,79% und doch tatsächlich eine Performance-Gebühr von 20%!! Den würde ich am liebsten auch gerne umschichten.

Grundsätzlich ist meine Sache die, dass ich mich leider erst seit ca einem halben Jahr etwas näher mit der Wertpapieranlage beschäftige, aber schon 59 bin. Und diese Fonds/ETFs sollen einfach mittelfristig (5-10 Jahre) eine annehmbare Rendite abwerfen ohne ein zu größes Risiko einzugehen.

Danke für euere Anregungen und liebe Grüße aus München

mavi42

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

digitus — Sun, 13 Sep 2020 14:17:42 GMT

@mavi42 schrieb:
Ein Problem habe ich noch mit meinen Aktienfonds Allianz Nebenwerte Deutschland (DE0004881763). Der hat ein TER von 1,79% und doch tatsächlich eine Performance-Gebühr von 20%!! Den würde ich am liebsten auch gerne umschichten.

Dann auch sofort versilbern und das Geld in den MSCI World ETF stecken. Die Performance war über die letzten Jahre die gleiche:

[via]

Grüße,

Andreas

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

digitus — Sun, 13 Sep 2020 14:29:57 GMT

@mavi42 schrieb:
Grundsätzlich ist meine Sache die, dass ich mich leider erst seit ca einem halben Jahr etwas näher mit der Wertpapieranlage beschäftige, aber schon 59 bin. Und diese Fonds/ETFs sollen einfach mittelfristig (5-10 Jahre) eine annehmbare Rendite abwerfen ohne ein zu größes Risiko einzugehen.

Dann empfehle ich Dir folgendes Buch des ETF-Papstes Gerd Kommer:

Souverän investieren vor und im Ruhestand
Mit ETFs Ihren Lebensstandard und Ihre Vermögensziele sichern

Ich bin Mitte 50 und habe es mit Gewinn gelesen (im doppelten Wortsinne ). Ist nicht ganz billig, aber jeden Cent wert*.

Grüße,

Andreas

* nein, ich bekomme keine Provision

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Crazyalex — Sun, 13 Sep 2020 14:33:21 GMT

kurz OT:

@digitus

@digitus schrieb:
...Ich bin Mitte 50...

Dann sollten wir unser Communitytreffen nicht mehr lange verschieben

Gruß Crazyalex

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

mavi42 — Sun, 13 Sep 2020 17:32:32 GMT

Danke für den Tipp,

werde mir das Buch auf jeden Fall bestellen....

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

dg2210 — Sun, 13 Sep 2020 22:04:43 GMT

@mavi42 schrieb:
Es handelt sich um den Allianz Euro Bond AQ, WKN: A14VJ9. Der hat eine TER von 1,39%. Jetzt bin ich mir nicht sicher, ob ich diesen Fonds halten sollte oder ob es eventuell auf diesem Sektor bessere Fonds gib?

Die TER ist "nur" eine Zahl, und nicht einmal die wichtigste. Wenn der Fonds von seinem Risiko/Chance-Profil zu dir passt, dann solltest nicht wegen der TER wechseln.

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

digitus — Mon, 14 Sep 2020 07:05:33 GMT

@dg2210 schrieb:
Die TER ist "nur" eine Zahl, und nicht einmal die wichtigste. Wenn der Fonds von seinem Risiko/Chance-Profil zu dir passt, dann solltest nicht wegen der TER wechseln.

Das kann ich nur unterstreichen. Wenn der Fonds so gut ist, dass er die TER locker wieder reinspielt und noch Rendite bringt, gibt es keinen Grund, ihn abzustoßen. Jede/r von uns wird den einen oder anderen aktiv gemanagten Fonds im Portfolio haben, der einfach so performt, dass die Managementgebühr gut angelegt ist.

Das muss aber immer wieder neu abgewogen werden.

Grüße,

Andreas

Betreff: Alternative zu einem bestimmten Rentenfonds

Zilch — Mon, 14 Sep 2020 07:24:46 GMT

@digitus ich habe mich von aktiv gamanagten Fonds getrennt weil es irgendwo einen ETF mit derselben Strategie und ähnlicher Performance gibt 😉 Aber ja, sowas muss man immer neu bewerten und hat keine allgemeine Gültigkeit und ist von Person zu Person anders.