Thema "Betreff: ETF und P2P Beratung" in Wertpapiere & Anlage

ETF und P2P Beratung

ChiaBur — Thu, 03 Sep 2020 16:35:02 GMT

Hallo liebe Community 🙂

ich bin momentan als Doktorand (Automobilindustrie) beschäftigt und habe meinen Urlaub dazu verwendet, mich in die Themen Altersvorsorge, Aktienhandel, ETFs, etc. einzulesen. Um damit nun wirklich anzufangen, wollte ich mein geplantes Vorgehen vorab nochmals hier vorstellen. Dabei versuche ich natürlich, auch die 11 ETF-Fragen unterzubringen.

Ich bin 28, arbeite momentan an meinem Doktor, ledig, und möchte nun mit der Planung meiner Altersvorsorge beginnen. Ich habe mir in den letzten Wochen einige Bücher, Blog-Beiträge und Youtube-Videos zu verschiedenen Themen durchgeschaut, muss nun aber gestehen, mit all den Informationen mittlerweile leicht überfordert zu sein. Je mehr Input ich bekam, umso mehr kam ich ins Schwanken bzgl. der Frage, ob all das vielleicht doch nicht zu riskant für mich ist? Hier kam ich jedoch auch recht schnell zu der Erkenntniss, lieber früh mit dem Handeln zu beginnen, mit kleinen Beträgen zu starten, sodass ein möglicher Verlust noch verkraftet werden kann, aber man gleichzeitig auch einfach mal ein erstes Gefühl für die ganze Thematik bekommt.. Und so auch für die nachfolgenden Schritte etwas gelernt hat.

Als monatliche Sparrate liegen mir € 200,00 zur Verfügung. Mit dem Ziel einer langfristigen Anlagestrategie macht es vermutlich am meisten Sinn, in ETFs zu investieren. Ich hatte erst mit dem Gedanken gespielt, relativ neue, unbekannte ETFs wie den VanEck Vectors VideoGaming eSports zu besparen.. Tendiere aber nun doch vestärkt dazu, auf alle Fälle die beiden "langweiligen" ETFs, den MSCI World und den MSCI EM, zu besparen. Wäre es sinnvoll, hier auch noch den NASDAQ-100 dazu zu nehmen? Falls ja, in welcher prozentualen Aufteilung?

Ich bin bereits bei TradeRepublic angemeldet und würde diesen auch zur Besparung des ETFs einsetzen.

Neben der Investition in ETFs spiele ich ebenfalls mit dem Gedanken, einen Teil meiner Sparrate in ein risikobehaftetes Investment wie P2P zu legen. Also beispielsweise € 150,00 in ETFs, € 50,00 in P2P, wobei letztere wieder aufgeteilt werden in € 25,00 bei auxmoney, die restlichen € 15,00 bei Mintos.

Mit dem Investieren in Einzelaktien möchte ich jetzt noch nicht beginnen. Es macht vermutlich auch keinen Sinn, hier bereits mit derart kleinen Beträgen (< € 100,00) einzusteigen. Oder doch? Ich habe nun schon öfters gelesen, dass sich heute bereits der Kauf einer einzigen Tesla-Aktie absolut lohnen würde. Wie ist eure Meinung hierzu?

Mich würde nun abschließend interessieren, wie ihr die angegebene Sparrate aufteilen würdet und ob sich das Investieren in P2P als Anfänger wirklich lohnt.

Abschließend noch eine weitere Frage bzgl. der Kontoführung. Ich bin derzeit noch auf der Suche nach einem passenden Zweitkonto. Auf dieses soll ausschließlich die monatliche Sparrate von meinem ersten (Haupt/-Konsum)-Konto (Sparkasse) überwiesen werden. Ich hatte hier an eine Konto-Eröffnung bei der ComDirect oder bei N26 gedacht. Welche der beiden bietet sich eurer Meinung nach hierzu besser an? Auf das Depot der ComDirect müsste ich voraussichtlich nicht zurückgreifen, da ich ja TR verwende, eventuell möchte ich ja aber doch mal auf bestimmte ETFs zurückgreifen, die es nur bei der ComDirect gibt.. von daher würde sich das schon eher anbieten.

Trotz des nun doch sehr langen Textes würde ich mich über Rückmeldungen freuen. Dafür vorab schonmal vielen Dank 🙂

Viele Grüße,

ChiaBur

Betreff: ETF und P2P Beratung

Teichfrosch — Thu, 03 Sep 2020 16:55:14 GMT

Hallo @ChiaBur und herzlich willkommen.

Danke für deine ausführliche Vorstellung. Leider werde ich dir nicht ganz so ausführlich antworten, da ein paar wenige Worte ausreichen.

Bei einer geplanten Summe von 200,00 Euro monatlich würde ich lediglich EINEN breit gestreuten ETF (bspw. auf den MSCI World) besparen. Alles andere wäre in meinen Augen unsinnig.

Eine "Beimischung" egal welcher Art bringt dir nichts.

Wie du selber schon sagtest: Je mehr man sich informiert, liest, sich mit dem Thema befasst desto mehr "will" man. Und umso "richtiger" möchte man es machen.

Daher mein Rat an dich: Halte es simpel. EIN ETF ist völlig ausreichend.

Falls du deinen Steuerfreibetrag noch nicht ausgeschöpft hast (so hört es sich zumindest an bzw. habe ich vielleicht auch diesbezüglich was überlesen) möchte ich dir einen Ausschütter ans Herz legen.

Bis zu einem mittleren fünfstelligen Betrag würde ich mir keine Gedanken um weitere ETFs oder sonstige Dinge machen.

Ja, ich weiß....es klingt laaangweilig und...naja, nicht sonderlich sexy

Entscheiden musst schlussendlich du allein. Und mit deiner Entscheidung ruhig schlafen können.

Liebe Grüße und viel Erfolg für deine Anlage, Frosch

PS: Nicht lange fackeln und nachdenken...einfach machen!

Betreff: ETF und P2P Beratung

ehemaliger Nutzer — Thu, 03 Sep 2020 17:12:03 GMT

Bespar mit den 200€ die beiden ETFs, oder nur den MSCI World. Du kannst auch ausschließlich den MSCI ACWI besparen. Da dann noch einen Teil von abzwacken und in P2P zu investieren, macht in meinen Augen wenig Sinn (erst Recht wenn es auxmoney sein soll).

Betreff: ETF und P2P Beratung

Crazyalex — Thu, 03 Sep 2020 17:17:14 GMT

@ChiaBur

Hallo und herzlich willkommen!

@Teichfroschhat ja bereits ein paar wesentliche Gedanken - die ich im übrigen so unterstütze - niedergeschrieben.

Zur Frage wo man noch ein Konto (und bei dieser Gelegenheit auch gleich ein Depot!) eröffnen könnte bist Du ja schon selber auf die Comdirect gekommen -> ist kein Fehler

Aufgrund Deiner Beschreibung der Gesamtsituation folgende Anmerkungen/Gedanken:

1. Notgroschen anpsparen/beiseite legen - falls noch nicht geschehen.

2. Viel hilf viel gilt nicht immer: Ich würde den (risikoreicheren) P2P-Teil weglassen und mich auf einen ETF beschränken.

Ohne EM-Anteil z.B. den LYX0AG

Mit EM-Anteil den A1JX52

Und dort das ganze Geld was monatlich investiert werden soll reinbuttern.

Zum Thema "Nasdaq 100" -> ETF-FAQ

Das war's vorerst auch schon von mir

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF und P2P Beratung

Antonia — Thu, 03 Sep 2020 17:17:50 GMT

Hallo @ChiaBur und herzlich willkommen hier im Forum!

Die anderen haben schon alles Wesentliche geantwortet.

Ich persönlich würde die gesamte Altersvorsorgesparrate in den A1JX52 investieren bis mindestens ein Guthaben von ca. 30.000 Eur angewachsen ist. Erst dann würde ich mich um "Spielereien" kümmern.

In absehbarer Zeit wirst du ja wesentlich mehr sparen können, alles reinknallen und gut ist.

Macht übrigens viel Spaß, ein Vorsorgedepot beim Wachsen zusehen zu können!

Betreff: ETF und P2P Beratung

GetBetter — Thu, 03 Sep 2020 18:13:35 GMT

Getreu dem Motto "es ist schon alles gesagt, aber noch nicht von jedem" gebe ich meinen Senf in Form einer Gedankensammlung auch noch dazu:

Bei 200 € ist ein ETF absolut ausreichend. Da ich kein Freund der Emerging Markets bin würde ich einen würde ich den A12CX1, den LYX0AG oder den ETF110 nehmen.
Falls EM unbedingt dabei sein soll, dann ist der A1JX52 erste Wahl.
Wenn ich "P2P" und "Investment" zusammen in einem Satz lese schaudert's mich immer ein bißchen. Bevor ich mich jetzt in Rage schreibe belasse ich es bei der Aussage: weglassen!
Wenn unbedingt was risikobehafteteres dabei sein soll, dann nimm 50 € Deiner 200 € und stecke sie in einen ETF auf NASDAQ100. Vielleicht fängst Du aber erstmal langweilig an. Immerhin hegst Du im ersten Absatz selber Zweifel ob das nicht möglicherweise alles etwas zu riskant für Dich ist.
Für Deine monatliche Sparrate brauchst Du kein Zweitkonto eröffnen. Diese Aufgabe übernimmt das zu jedem Depot gehörende Verrechnungskonto ganz automatisch.

Betreff: ETF und P2P Beratung

Joerg78 — Thu, 03 Sep 2020 18:02:37 GMT

Es wurde eigentlich schon alles gesagt, das Thema P2P möchte ich aber nochmal aufgreifen: Es handelt sich hier um ein Hochrisikoinvestment (auch wenn das die Anbieter gerne anders verkaufen). Sofern du ein gewisses Vermögen aufgebaut hast, kann man - wenn man denn unbedingt zocken will - ein bestimmten Anteil in P2P investieren, aber das ist aus meiner Sicht definitiv kein Bestandteil der Altersvorsorge und der Anteil sollte sicherlich keine 25% betragen (so wie du das mit deiner Sparraten-Aufteilung vorhast).

In deiner Situation schließe ich mich den Vorschreibern an: Finger weg von P2P!

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: ETF und P2P Beratung

Justin Smith — Thu, 03 Sep 2020 18:29:22 GMT

Auch von mir nur ein kurzes "NO!" zu P2P. Ich bin sehr sehr froh dass ich kurz vor Corona all mein Geld von den diversen Plattformen abgezogen habe. Seit Wochen lese ich regelmässig nur noch über geplatzte Kredite hier, pleite gegangene Kreditgeber da, ...

Ist jetzt sehr platt von mir dargestellt, aber ausser absolutes Spielgeld würde ich da nix mehr reinstecken.

Betreff: ETF und P2P Beratung

ChiaBur — Thu, 03 Sep 2020 22:56:39 GMT

Vielen vielen Dank euch für die schnellen Rückmeldungen 🙂 Dennoch habe ich noch ein zwei Fragen an euch. Vorab, das Thema P2P habe ich ganz schnell wieder gestrichen..

Aus welchen Gründen steht ihr den EM-ETFs eher skeptisch gegenüber? Häufig habe ich nun schon von Empfehlungen gelesen, dass selbst eine niedrige Sparrate aufzuteilen wäre in ein 70/30-Verhältnis zwischen dem MSCI World und einem EM-ETF. Auch auf der hier im Forum verlinkten ETF-Info-Seite wird eine solche Mischung vorgeschlagen. Daher würde mich hierzu noch eure Meinung interessieren.

Außerdem habt ihr ja nun mehrere ETFs vorgeschlagen. Sich hier nun letztlich für einen zu entscheiden, fällt mir auch nicht ganz einfach.. da sind wir wieder bei dem Punkt, man liest zu viel, will es unbedingt "richtig" machen..

Im Grunde sind TER und Renditen aller vorgeschlagener ETFs relativ identisch. Da mir der AllWorld jedoch noch etwas unbekannt ist, möchte ich mich vorab noch darüber informieren, welche Firmen in diesem im Gegensatz zum üblichen MSCI World noch enthalten sind.

Abschließend noch zwei Fragen:

- Ist wirklich anzunehmen, dass bei einer monatlichen Sparrate von € 500,00 in einen der oben genannten ETFs über eine Laufzeit von 30 Jahren eine niedrige, sechsstellige Sparleistung zusammen kommt? Mit welcher Werte-Entwicklung für den MSCI All-World wird in der Branche gerechnet?

- Von einigen (ferner) Bekannten habe ich nun schon öfters gehört, dass diese in einzelne Aktien investieren, sich also beispielsweise momentan darüber Gedanken machen, Aktien von Tesla, Google und Co zu kaufen (zahlen dabei aber ca. nicht mehr als € 600,00), dabei aber nicht den Plan verfolgen, diese über einen längeren Zeitraum zu halten. Allein die Investition in einzelne Aktien mit solch niedrigen Beträgen kann doch keinen Erfolg mit sich bringen, zumindest kein langfristigen, oder täusche ich mich da?

Ich arbeite bei einem Automobilhersteller, daher schwirrt bei mir schon auch irgendwo der Gedanke im Hinterkopf, sich eine solche Aktie zu kaufen. Es lässt sich hier aber bestimmt schon rauslesen, dass ich mich hier erst nochmals detaillierter einlesen sollte (habt ihr hierzu ggf. entsprechende Literaturvorschläge?)

Bzgl. Zweit-Konto:

Ich würde mein Konsum-Konto gerne getrennt von meinem "Spar-Konto" laufen lassen. Damit wirkt das ganze auf mich irgendwie strukturierter. Bisher spricht hierfür eigentlich weder etwas gegen N26 noch gegen das Angebot der Comdirect, bei beiden wäre das Angebot ja völlig kostenfrei. Zumal ich meine ETFs über TradeRepublic bespare und das Depot-Angebot der comdirect daher gar nicht in Anspruch nehmen würde. Oder würde es mit Hinblick auf zukünftige Investitionen vielleicht doch mehr Sinn machen, direkt bei der comdirect einzusteigen?

Vielen Dank nochmals für Eure Hilfe 🙂

Viele Grüße,

ChiaBur

Betreff: ETF und P2P Beratung

GetBetter — Thu, 03 Sep 2020 23:16:23 GMT

@ChiaBur

Aufgrund der vorgerückten Stunde jetzt nur ganz kurz zu den erstgenannten Punkten:

@ChiaBur schrieb:
Aus welchen Gründen steht ihr den EM-ETFs eher skeptisch gegenüber?

Bitte hier lesen.

@ChiaBur schrieb:
Außerdem habt ihr ja nun mehrere ETFs vorgeschlagen. Sich hier nun letztlich für einen zu entscheiden, fällt mir auch nicht ganz einfach.

Die sind im Grunde alle gleich gut. Du musst Dir also nicht die Mühe machen nach relevanten Unterschieden zu suchen, die gibt es nämlich nicht.

Wichtig ist nur: Ausschütter bei nicht ausgeschöpftem Freibetrag, sonst Thesaurierer.

@ChiaBur schrieb:
Da mir der AllWorld jedoch noch etwas unbekannt ist, möchte ich mich vorab noch darüber informieren, welche Firmen in diesem im Gegensatz zum üblichen MSCI World noch enthalten sind.

All World besteht zu 89% aus Industrieländern und zu 11% aus Schwellenländern. Es ist also eine Art Fertigprodukt gemäß der von Dir ins Spiel gebrachten 70:30-Aufteilung mit etwas anderer Gewichtung.

Keine schlechte Sache für diejenigen die es einfach mögen und dabei zwar den EM skeptisch gegenüberstehen aber trotzdem nicht ganz darauf verzichten wollen.

@ChiaBur schrieb:
Ist wirklich anzunehmen, dass bei einer monatlichen Sparrate von € 500,00 in einen der oben genannten ETFs über eine Laufzeit von 30 Jahren eine niedrige, sechsstellige Sparleistung zusammen kommt? Mit welcher Werte-Entwicklung für den MSCI All-World wird in der Branche gerechnet?

Nein, es kommt ein mittlere sechsstellige Summe zusammen.

Hier die Berechnung bei einer angenommenen Rendite von 6,5% p.a. Die ist im historischen Vergleich keineswegs außergewöhnlich hoch.

@ChiaBur schrieb:
Bzgl. Zweit-Konto:
Ich würde mein Konsum-Konto gerne getrennt von meinem "Spar-Konto" laufen lassen. Damit wirkt das ganze auf mich irgendwie strukturierter.

Was meinst Du mit "Spar-Konto"? Welche Gelder sollen darauf gehen?

Reden wir von Rücklagen im Sinne Notgroschen, von den Sparraten für ETF den ETF oder von noch was anderem?

Betreff: ETF und P2P Beratung

Teichfrosch — Fri, 04 Sep 2020 05:10:42 GMT

Guten Morgen @ChiaBur ,

zunächst möchte ich mich @GetBetter vollumpfänglich anschliessen

Bei dem ETF ist es schlicht egal, welchen du nimmst. Einfach einen Ausschütter auf den MSCI World oder aber, wenn du moderate 11% in die EM stecken möchtest, das "All in one" Produkt FTSE All World (A1JX52).

Ob deine Bekannten mit ihrer Taktik, ab und an kurzfristig Aktien für um die 600,00 Euro zu kaufen Erfolg haben...mh...

DU möchtest doch langfristig anlegen, richtig? Also würde ich mich da nicht kirre machen lassen. Wichtig ist, dass du anfängst. Sobald du die ersten Schritte getan hast, siehst wie dein ETF wächst kannst du dir ja ganz in Ruhe überlegen, wohin deine Reise gehen soll. Es spricht ja nichts dagegen, später weitere ETFs als Satelliten beizumischen, oder gar Einzelpapiere. Aber immer hübsch einen Schritt nach dem Anderen.

Klar...laaangweilig...ich weiß. So ging es mir auch, glaub mir. Und ich habe mich anfangs total verzettelt, aber dank der wirklich tollen Community schnell die Kurve gekriegt.

WO du nun schlussendlich startest, musst du selbst entscheiden. HIER hast du natürlich die Unterstützung aus dem Forum...woanders nicht

Ich für meinen Teil bin hier zufrieden.

Dein Zweitkonto soll also quasi den "Spaßbetrag" vom Rest trennen. Kann man so machen, muss man aber nicht. Wäre mir wieder zuviel Gefraggle.

Wichtig ist, EHE du anfängst zu investieren, dass du einen Notgroschen parat hast, auf den du jederzeit zurückgreifen kannst. Hast du den nicht, dann würde ich damit beginnen. Auch wieder nicht sexy, klar. Aber bitte machen.

Wäre ich an deiner Stelle, dann würde ich erstmal schauen, dass ich ordentlich was für den Notfall beiseite gelegt habe...falls ja, hier bei der comdirect einen Sparplan auf den von dir ausgewählten ETF anlegen und einfach stumpf besparen. Dann lehnst du dich zurück, schaust dich in Ruhe hier im Forum um, liest mal ein paar Threads und hörst auf schlaue Leute

Um später mal einen fetten Haufen Kohle zu haben (und ja, das ist definitiv möglich!), einfach durchziehen. Geduld haben, monatlich investieren. Dranbleiben. Ist eigentlich kein großes Geheimnis, aber viele halten schlicht nicht durch. Es geht nicht schnell genug...mit Einzelaktien mache ich doch drölfzigmal soviel Geld, huch...rote Zahlen..ich stoppe meinen Sparplan...Auto kaputt, keine Rücklagen, Depot wird leergeräumt etc.

Wäge für dich in Ruhe ab, was du willst...aber warte jetzt auch nicht ewig. Mach dir nicht ZUVIELE Gedanken. Die Zeit spielt für dich.

Liebe Grüße, Frosch

Betreff: ETF und P2P Beratung

ae — Fri, 04 Sep 2020 06:41:24 GMT

Herzlich willkommen @ChiaBur

Es wurde ja schon alles beantwortet hier, einfach @GetBetter 's, @Teichfrosch 's Ausführungen folgen, besser kann man nicht anfangen.

konzentriere Dich auf den Dr. und lass die Sparraten laufen.

Zur Auswahl Deines Kontos, ob bei comdirect oder N24, möchte ich anmerken dass die comdirect bei Fragen und Problemen den besseren Service und Telefon Hotline bietet.
Auch wenn hin und wieder von Problemen hier berichtet wird und einzelne Kritik auftaucht würde ich die CoDi vorziehen.
Die Service Mitarbeiter sind wirklich gut und in vielen Fällen kann auch das Team von @SMT_Service schon weiterhelfen.

gruss ae

Betreff: ETF und P2P Beratung

hsvfan09 — Sat, 13 Nov 2021 20:29:46 GMT

Hallo,

greife das Thema nochmal auf, da ich es auch interessant finde. In ETF und P2P sind wohl sehr viele investiert wie man in vielen Foren und auf YouTube sehen kann.

Finde beides spannend. Bin aber überwiegend in einen breit gestreuten All World ETF investiert so wie viele hier ja auch.

Meine Frage ist was die Beweggründe sein könnten parallel in P2P zu investieren. Dort gibt es ja von 6.75% (meist sehr liquide und kurzfristig verfügbar) bis gut 12% (meist längere Laufzeiten) und mehr je nach Anbieter/Risikomodell.

Was wäre der Nutzen von P2P bei einem konservativeren Anbieter wie z.B. Bondora Go&Grow der feste 6.75% bietet im Vergleich zu einem Welt ETF von ca. 6-8+% (ungefähr) pro Jahr wenn man langfristig Vermögen aufbauen will?

Würde gerne eure Meinung dazu hören, falls ihr selber investiert habt oder auch generell mehr darüber wisst.

Danke.

Betreff: ETF und P2P Beratung

ehemaliger Nutzer — Sat, 13 Nov 2021 21:11:13 GMT

@hsvfan09 schrieb:
Was wäre der Nutzen von P2P bei einem konservativeren Anbieter wie z.B. Bondora Go&Grow der feste 6.75% bietet im Vergleich zu einem Welt ETF von ca. 6-8+% (ungefähr) pro Jahr wenn man langfristig Vermögen aufbauen will?

Diese Angebote sind auch nur P2P-Kredite, die dem Kunden als "sicherer" verkauft werden. Ob sie das auch wirklich sind (bspw. im Falle einer Insolvenz der Plattform) weiß man aktuell nicht. Ich persönlich möchte jedenfalls nicht wegen 10€ irgendwelchen Kreditnehmern in Osteuropa hinterherrennen. Dann kann man das Geld auch in einen ETF packen.

Betreff: ETF und P2P Beratung

Joerg78 — Sun, 14 Nov 2021 07:36:14 GMT

Es heißt bei Bondora übrigens "bis zu 6,75%". Wenn die Ausfallraten zu hoch werden oder die Zinsen sinken, wird auch Bondora bei Go&Grow diesen Zinssatz nicht mehr halten können. Zudem schließen sich die Begriffe "P2P" und "Konservativ" meines Erachtens aus: Das Risiko ist hoch, nicht zu verachten auch das Plattformrisiko (wenn Bondora pleite geht - viel Spaß!).

Als kleine höchst spekulative Beimischung kann man in P2P-Kredite investieren (ich weiß, dass manche mit P2P - gerade in den Anfangszeiten - sehr sehr gut verdient haben, so z.B. der "P2P-Papst" Lars Wrobbel), aber die überwiegende Mehrheit wird eine weitaus niedrigere Rendite erwirtschaften.

Zudem kleiner, bei größerem Vermögen aber nicht unbedeutender Nebeneffekt: Zinsen aus P2P musst du voll versteuern, bei Aktien-ETFs gibt es eine Teilfreistellung.

Ich selbst habe auch mal rund 5% meines Investments in P2P-Kredite getätigt (Bondora, Mintos und Estateguru), das Risiko wurde mir irgendwann aber einfach zu hoch und bin bereits vor 2 Jahren ausgestiegen (noch bevor beispielsweise der "Niedergang" von Mintos begann). War aber eine interessante Zeit und von vornherein als Spekulation angedacht.

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: ETF und P2P Beratung

Stabilus — Sun, 14 Nov 2021 11:43:23 GMT

Hallo ChiaBur,

gute Gedanken als Börseneinsteiger, aber leider noch wenig Börsenerfahrung. Hier ein kleiner Ausschnitt mein 40-jährigen Börsenerfahrung. Aktenmarktengagement ja, aber nur mit ETF's. Ziel möglichst die Risiken (sind oft unbekannt) vermeiden. Denn entstehen anfangs Verluste, ist der langfristig gewünschte Erfolg sehr viel schwerer zu erreichen. ( - 50% erfordert + 100 % um den Ausgangswert wieder zu erhalten)

Dein augenblickliches Ziel, mit ETF's anzusparen ist gut. Die beiden genannten MSCI World - ETF's sind nicht optimal. Es gibt vergleichbares, jedoch besseres. (Weil risikoärmer) Hier eine Anregung, die ich auch selbst umgesetzt habe:

1. MSCI World in Euro, WKN A1C5E7

2. MSCI World in Euro, WKN A2P63R ( ESG + Low Carbon)

Letztendlich: Auch ich bin neu in der Community und habe mich heute unter STABILUS beteiligt.

Viele Grüsse und guten Erfolg wünscht

STABILUS

Betreff: ETF und P2P Beratung

t.w. — Sun, 14 Nov 2021 11:53:31 GMT

Hallo @Stabilus,

dass für eine langfristige Anlage eine währungsgesicherte Anlage die bessere Wahl sein soll, möchte ich so nicht stehen lassen. Eher nach Deinem Geschmack, in Ordnung. Für ein objektives „Besser“ bräuchte es schon Belege.

Dass man in ungünstigen Phasen abgesichert ist stimmt. Dafür kann man in eigentlich günstigen Phasen hingegen nicht von für mich positiven Schwankungen profitieren. Sicher ist hingegen eines: Die höheren Kosten der Absicherung.

Betreff: ETF und P2P Beratung

Stabilus — Sun, 14 Nov 2021 12:02:07 GMT

Hallo,

ist ja alles richtig. Aber das Oberthema war Risikovermeidung. Und dazu gehört Währungsschwankungen auszuschliessen. Ob im Ergebnis besser oder schlechter kommt auf den Betrachtungszeitraum an. Die Absicherungskosten sind bei dem derzeitigen niedrigen Zinsunterscheid gering. 1-2 % bei einer Performance von 20-50 % sind doch verhältnismäßig ?

Viel Erfolg

STABILUS

Betreff: ETF und P2P Beratung

t.w. — Sun, 14 Nov 2021 12:12:12 GMT

Hallo @Stabilus,

ich fürchte, wir werden uns hier nicht einig werden. Zum einen sehe ich nicht, wo es hier um möglichst geringe Risiken geht. Das eigentliche Thema ist ja die Beimischung von P2P-Angeboten.

Zum anderen sehe ich es ganz und gar nicht so, dass die Kosten hierfür niedrig wären. Jedes Jahr 1% mehr oder weniger für eine (meiner Meinung nach unsinnige) Absicherung ergeben einen erheblichen Unterschied im Vermögensendwert.

Ich schlage vor, wir lassen diese Grundsatzfrage hier offen ausklingen, da sie schon unzählige Male bis zur Erschöpfung durchgekaut wurde und hier eigentlich auch niemand danach fragte.

Ich wünsche Dir und allen Communauten einen schönen Sonntag 😊

Betreff: ETF und P2P Beratung

ehemaliger Nutzer — Mon, 15 Nov 2021 09:31:33 GMT

Ich kann nur etwas zu P2P sagen, weil ich es auch mal mit einem kleinen Teil meines Geldes ausprobiert habe. Mir sind im Corona-Crash ca. 17 Prozent meiner Kredite bei Mintos ausgefallen, auf das Geld warte ich heute noch. Ich habe mich daraufhin entschieden, alles Geld von P2P abzuziehen und in Aktien umzuschichten.

Es gibt im wesentlichen zwei Gründe: Wenn ein P2P-Kredit ausfällt, ist er zu 100 Prozent weg, er kann sich also nicht wieder wie eine Aktie erholen. Der Crash letztes Jahr am Aktienmarkt war zwar "schmerzhaft", aber heute habe ich mehr Geld als vor der Corona-Krise. Bei den P2P-Krediten kann ich das nicht behaupten.

Der zweite Grund ist steuerlicher Natur: Ich muss die Zinsen voll versteuern, kann jedoch ausgefallene Kredite nicht geltend machen. Auch hier sind Aktien im Vorteil, Verlustvorträge können ins nächste Jahr mitgenommen werden.

Keine Anlageberatung, nur ein Erfahrungsbericht!

Grüße aus Dresden

Sonni