Thema "Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs" in Wertpapiere & Anlage

Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

ehemaliger Nutzer — Tue, 01 Sep 2020 09:15:07 GMT

Hallo,

jetzt brauche ich mal ausnahmsweise eine kleine Hilfestellung...Ich habe leider zu schnell, ohne Nachzudenken gehandelt.

Ich habe heute morgen eine ETF-Position mit Gewinn zur Ausnutzung meines Steuerfreibetrages verkauft und direkt danach wieder gekauft. Gehandelt habe ich über das LiveTrading der Baader Bank.

Dass mir hier keine Steuerberatung gegeben wird, ist mir natürlich klar, aber wie schätzen die Experten das ein? Ist das steuerlich okay, oder sollte ich mich mit dem Kundenservice/dem Finanzamt in Verbindung setzen, um die zukünftig steuerlich korrekte Behandlung des ETFs sicherzustellen?

Liebe Grüße

Listener

EDIT: WKN ist ETF110; Steuerlicher Gewinn sind ca 500€

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

Crazyalex — Tue, 01 Sep 2020 09:16:37 GMT

Ist alles okay- brauchst Dir da kein Kopf machen

Gruß Crazyalex

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

ehemaliger Nutzer — Tue, 01 Sep 2020 09:23:00 GMT

Ich war der gleichen Ansicht. Meiner Auffassung nach versteuere ich meinen Gewinn zum jetzigen Zeitpunkt und nicht erst in der Zukunft. Ich wurde allerdings in einem anderen Forum (kein Finanzforum) darauf aufmerksam gemacht, dass das evtl. nicht so sauber sei.

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

Crazyalex — Tue, 01 Sep 2020 09:27:09 GMT

Ne ne.....

Ist wirklich alles im (sehr) grünen Bereich

Gruß Crazyalex

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

ehemaliger Nutzer — Tue, 01 Sep 2020 09:32:09 GMT

Vielen Dank für die Antworten. Dann kann ich ja ruhig schlafen 🙂

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

GetBetter — Tue, 01 Sep 2020 09:46:36 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Dass mir hier keine Steuerberatung gegeben wird, ist mir natürlich klar, aber wie schätzen die Experten das ein? Ist das steuerlich okay, oder sollte ich mich mit dem Kundenservice/dem Finanzamt in Verbindung setzen, um die zukünftig steuerlich korrekte Behandlung des ETFs sicherzustellen?

Steuerlich ist das kein Problem, das Finanzamt wäre also die falsche Adresse.

Aber evtl. meldet sich die Handelsaufsicht demnächst bei Dir: Klick.

Ich würde aber trotzdem ruhig schlafen

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

paba — Tue, 01 Sep 2020 09:46:58 GMT

Hallo @ehemaliger Nutzer,

wenn du mit dem Rückkauf gewartet hast, bis der Verkauf abgeschlossen war, ist das rechtlich kein Problem. Das passiert beim Daytrading oder im Hochfrequenzhandel ja andauernd. Du darfst nur nicht dieselben Papiere die du gerade verkaufst ohne Zwischenhandel sofort zurückkaufen. Es muss eine reguläre Preisbildung stattgefunden haben. Man sollte deshalb darauf achten, dass die Verkaufs- und die Kauforder nicht zur selben Zeit im Orderbuch stehen, sonst besteht die Gefahr eines verbotenen Insichgeschäfts.

Gruß paba

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

ehemaliger Nutzer — Tue, 01 Sep 2020 09:59:53 GMT

@paba schrieb:
Hallo @ehemaliger Nutzer,

wenn du mit dem Rückkauf gewartet hast, bis der Verkauf abgeschlossen war, ist das rechtlich kein Problem. Das passiert beim Daytrading oder im Hochfrequenzhandel ja andauernd. Du darfst nur nicht dieselben Papiere die du gerade verkaufst ohne Zwischenhandel sofort zurückkaufen. Es muss eine reguläre Preisbildung stattgefunden haben. Man sollte deshalb darauf achten, dass die Verkaufs- und die Kauforder nicht zur selben Zeit im Orderbuch stehen, sonst besteht die Gefahr eines verbotenen Insichgeschäfts.

Gruß paba

Ist das denn aber nicht ausgeschlossen, wenn ich über das LiveTrading handle? Ich habe ja an die Baader Bank verkauft und anschließend zurückgekauft. Auch zu einem anderen Preis (6 cent teurer). Ist es vielleicht problematisch, dass nur 10 Sekunden dazwischen lagen?

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

GetBetter — Tue, 01 Sep 2020 10:30:39 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Ist das denn aber nicht ausgeschlossen, wenn ich über das LiveTrading handle?

Nicht wenn Du beim Verkauf mit Limit verkauft hast (also nicht "live" im engeren Sinne).

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

ehemaliger Nutzer — Tue, 01 Sep 2020 10:34:15 GMT

@GetBetter schrieb:
Nicht wenn Du beim Verkauf mit Limit verkauft hast (also nicht "live" im engeren Sinne).

Okay, das macht Sinn. Ich gehe dann mal nicht davon aus, dass das problematisch für mich sein wird. Ich habe billig/bestens gehandelt, noch dazu ohne direkt auf dem Markt zu handeln, sondern mit einer dritten Person (hier die Baader Bank).

Hoffentlich stimmt das, ansonsten werde ich mich nochmal melden, wenn ich Post bekomme 😞

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

Zilch — Tue, 01 Sep 2020 18:52:39 GMT

@ehemaliger Nutzer ich hab sowas auch dieses Jahr schon öfter gemacht, bisher hat keiner geklopft und keine böse Post kam. Also alles gut

Betreff: Steuerliche Betrachtung eines Wash-Sales bei ETFs

ehemaliger Nutzer — Tue, 01 Sep 2020 19:18:31 GMT

Dass mir die altbekannten Forenmitglieder ein wenig die Angst (die ich mir hoffentlich ungerechtfertigt gemacht habe) nehmen, finde ich sehr schön. Vielen Dank nochmal an alle, die sich für eine Antwort Zeit genommen haben.

Da ich mir über den Tag natürlich Gedanken gemacht habe, habe ich einen Tipp an den (geneigten) Leser (scnr): Nach Verkauf des ETFs kauft man einen ETF mit anderer WKN auf den gleichen Index. Das dürfte im jeglicher Hinsicht 100%ig safe sein.