Thema "Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren" in Wertpapiere & Anlage

ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

keymanu — Sat, 29 Aug 2020 14:01:25 GMT

Hallo comdirect-community!

ich hab eine totale Anfängerfrage in Sachen ETF-Sparplan. Ich habe mir die folgenden 4 ETFs als nachhaltiges Portfolio ausgesucht und versuche, diese nun als Sparplan anzulegen:

WKN A0YAJD - Comgest Growth Europe Opportunities
WKN 933349 - Pictet Water
WKN A1JA1R - UBS MSCI World Socially Responsible UCITS ETF
WKN A1JJMA - Vontobel - mtx Sust. Emerg. Markets Leaders

Nun zu meinen Fragen:

Leider gibt es bei Comdirect den (4 - Vontobel) z.B. nicht als Sparplan. Gibt es hier einen Ersatz als zu besparenden Fond? Aus dem "ETF-Finder" werde ich nicht schlau, gibt's hier Tricks?
Der UBS MSCI WLD SRI (3) ist leider ausschüttend - gibt es hier ein thesaurierendes Äquivalent?
Pictet Water (2) und Europe Opportunities (1) haben beide einen Kaufaufschlag/Provision von 2,5% bzw. 2,0%, also relativ viel. Sollte mich aber nicht von abhalten, da rein zu investieren, oder gibt es hier auch Alternativen?

Beste Grüße und Danke,

Felix

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

Crazyalex — Sat, 29 Aug 2020 14:37:51 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Aus Zeitgründen nur eine kurze Antwort von mir Was den ausschüttenden ETF betrifft: wieso hast Du damit ein Problem?

...und generell würde ich dir noch schnell die ETF-FAQ ans Herz legen

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

keymanu — Sat, 29 Aug 2020 14:52:31 GMT

Hi und danke 🙂

ich möchte langfristig sparen, daher gerne thesaurierend. Grundsätzlich spricht aber nix gegen den ausschüttenden, das stimmt.

Wichtig wäre mir v.a., ob man irgendwie passende "Ersatz-ETFs" bei comdirect suchen kann, wenn die ausgesuchten nicht zu finden sind bzw. wenn sie mit Gebühren behaftet sind.

Cheers

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

Crazyalex — Sat, 29 Aug 2020 14:59:55 GMT

Thesaurierend gibt nur Sinn wenn Dein Freibetrag ausgenutzt ist.

Die 1,5% Kosten vom Sparplan würde ich einfach ignorieren- wenn es nicht zufällig den passenden kostenlosen ETF gibt. Das wechselt aber jährlich....

Ich verweise nochmal auf die ETF-FAQ....

Sparplanfähige ETFs der Comdirect findest du bei justetf.Com

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

GetBetter — Sat, 29 Aug 2020 23:52:40 GMT

@keymanu schrieb:
ich hab eine totale Anfängerfrage in Sachen ETF-Sparplan. Ich habe mir die folgenden 4 ETFs als nachhaltiges Portfolio ausgesucht und versuche, diese nun als Sparplan anzulegen:
WKN A0YAJD - Comgest Growth Europe Opportunities
WKN 933349 - Pictet Water
WKN A1JA1R - UBS MSCI World Socially Responsible UCITS ETF
WKN A1JJMA - Vontobel - mtx Sust. Emerg. Markets Leaders

Hallo @keymanu und herzlich willkommen.

In Deinem "ETF-Sparplan" ist genau ein ETF enthalten. Bei den anderen drei handelt es sich um aktiv gemanagte Fonds. Ich habe mir die noch nicht im Detail angesehen und kann daher aktuell nicht viel zu denen sagen. Es zeigt mir aber, dass Du noch Lücken im Basiswissen hast. Daher schließe ich mich @Crazyalex Rat an und verweise Dich auf die ETF-FAQ (Link in seiner Signatur).

Um weitere Fragen qualifiziert beantworten zu können müssten wir noch mehr über Dich, Deine Situation und Deine Ziele wissen.

Dazu wäre es hilfreich wenn Du die Fragen aus diesem Beitrag so gut wie möglich beantworten würdest.

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

keymanu — Sun, 30 Aug 2020 10:15:18 GMT

Servus! Alles klar, anbei erstmal die beantworteten Grundsatzfragen zur Einordnung:

Ziel (abgesehen von "mehr Geld am Ende"): Sinnvolle Altersvorsorge, bei Bedarf eventuell Erweiterung für konkretes Sparziel
Alter und Anlagehorizont: 26 Jahre, Berufseinsteiger (gutverdienend), Anlage für >15 Jahre
Altersvorsorge / Berufsleben: Rente vrstl. mit 67 bzw. 70. Zusätzlich zur gesetzlichen Rente existiert eine FondsRente, ggf. kommt noch eine Riester-Rente dazu.
Rahmenbedingungen wie z.B. Familie / angehende Erben: Single, keine Kinder, Vererbung vorerst nicht notwendig.
Geplanter monatlicher Sparbetrag / Einmalanlage: Sparplan von 100€/Monat ist angedacht, Erweiterung auch auf 150€/Monat möglich.
Steuerfreibetrag: Bist du in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig? -> JA, Anteil des jährlichen Steuerfreibetrags für dieses Investment ist noch zu klären (gerade erst in den Beruf gestartet)
Sicherheitsbedürfnis: Da andere Produkte zur Altersvorsorge vorhanden sind, kann durchaus Risiko in Kauf genommen werden. Fokus ist Performance, aber nachhaltig (!)
Notgroschen auf dem Tagesgeldkonto - und dessen Höhe: Vorhanden, sowohl auf dem Tagesgeldkonto als auch auf einem Depot etwa je 10K.
laufende Kredite/Finanzierungen: Keine Kredite oder Finanzierungen zu bedienen.
Risikostreuung (andere Assetklassen - vorhandene Immobilie nicht vergessen!): Nein
eventuell vorhandene Erfahrung mit Wertpapieren: Wenig Erfahrung vorhanden. Das vorhandene Depot ist mit ImmobilienFonds befüllt.

Mir geht es darum, bei einem Sparbetrag von 100-150€/Monat nachahltig in die Weltwirtschaft zu investieren. Dort kommt natürlich zunächst der MSCI World SRI in den Kopf, den ich auch dabei habe (in dem Fall von UBS). Da ich mich etwas breiter aufstellen möchte, habe ich nach Rücksprache mit einem Finanzberater die anderen Fonds gefunden (in der Tat, das sind keine ETFs...).

Die klingen für mich alle sinnig, durch Investment in Europa, Wasser und Emerging Markets, stets bei Beachtung der ESG-Kriterien.

Allerdings bin ich auch bereit, die aktiv gemanagten Fonds gegen "echte ETFs" zu tauschen. Gibt es hier Empfehlungen? Ziel ist wie gesagt die breitgefächerte, langfristige, weltweite, nachhaltige aber performanceorientierte Anlage.

Besten Dank bereits im Voraus

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

Crazyalex — Sun, 30 Aug 2020 10:19:42 GMT

@keymanu

Nebenkriegsschauplatz

GrußCrazyalex

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

keymanu — Sun, 30 Aug 2020 11:10:40 GMT

top, danke, das hat schonmal sehr geholfen! Nachhaltigkeit ist da natürlich echt auch eine persönliche Definitionssache, bzw. man muss selbst entscheiden, wo man seine Grenze zieht..

Nach dem Durchlesen des Threads hab ich etwas geshiftet, ich würde dann wie folgt aufteilen (außer ihr bringt mich noch auf andere Ideen ;)):

60% in den MSCI World SRI (konkret den A1JA1R)
20% in den MSCI Europe ESG
20% in den MSCI EM SRI

Ggf. noch eine weitere Anlage in den IE00B1TXK627 (iShares Global Water UCITS ETF), ist zwar nur bedingt nachhaltig, aber ein kleiner Ersatz für den "Pictet Water" von vorher 😉

Jetzt zur Frage: Wie finde ich am einfachsten die konkreten WKN / ISIN für die Positionen 2 und 3? Im besten Fall thesaurierend, physisch nachgebildet und mit geringen Kosten bei der comdirect?

Beste Grüße und danke!

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

Crazyalex — Sun, 30 Aug 2020 11:30:31 GMT

Justetf.com

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

Crazyalex — Sun, 30 Aug 2020 11:33:05 GMT

Ach ja: wenn du keinen besonderen Grund hast Europa überzugewichten würde ich das sein lassen.

Was EM betrifft: da wurde in der Commuity ja schon genügend dazu geschrieben.....

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

Zilch — Sun, 30 Aug 2020 11:38:37 GMT

Hey @keymanu

mal ein paar Anregungen meinerseits:

1) Riester-Rente? Würde ich pauschal mal sagen lohnt sich bei dir erstmal nicht. Du bist gutverdienend, Single, keine Kinder. Hierzu einfach mal in diesem Thread nachlesen und gut überlegen.

2) Ob du gerade in den Beruf gestartet bist oder nicht ist unabhängig für deinen Freibetrag. Du hast für solche Anlagen 801€ pro Jahr an Freibetrag, bedeutet du kannst Einnahmen (realisierte Gewinne, Dividenden, Fondsausschüttungen) in Höhe von 801€ haben ohne diese versteuern zu müssen. Auch hier bitte die ETF-FAQ durchlesen (siehe Signatur von @Crazyalex ) und überlegen ob du wirklich thesaurierende ETF willst

3) Du willst in den MSCI World investieren. Das ist gut. NOCH BREITER geht es kaum noch, wirklich. Alles andere ist entweder eine doppelte Gewichtung (Europa ETF) oder kleine Nebenwerte die in die Hose gehen können (Wasser) oder eben Entwicklungsländer, welche deine Rendite ungemein bremsen (Emerging Markets).

4) Bau dir eine vernünftige Basis auf, dann fang an zu streuen und Branchenwetten einzugehen (Stichwort Wasser).

5) Vergiss deinen "Finanzberater". Er berät dich so, dass er daran gut mit verdient. Das ist suboptimal für dich.

6) Immobilienfonds sind nicht mein Ding, vielleicht kann jemand mehr dazu sagen ob das noch immer irgendwie sinnvoll ist? Für mich eine Investition die sich nicht lohnt, in der Regel.

7) Wenn du ETFs suchst kann ich dir die Seite justetf.com wärmstens empfehlen. Da findest du alle handelbaren Fonds, kannst nach Aktionen bestimmter Broker filtern oder eben nach deinen Richtlinien 😉

😎 Warum Europe ESG? Du bist in einen MSCI World investiert. Der stellt sich so auf, dass die Weltwirtschaft abgebildet ist. Du hast Europa da mit drin. Du würdest doppelt in Europa investieren. Warum? Weil der MSCI World zu USA lastig ist? Nun, in den USA spielt derzeit die Musik. Sollte sich das irgendwann ändern so ändert sich auch das Verhältnis im MSCI World. Das ist ja das schöne daran. Wenn du einen Rennstall besitzt und dort alles vertreten hast, dann kaufst du doch auch nicht Daihatsu noch mal extra dazu damit Ferrari nicht zu übergewichtet ist.

9) Vergiss die EM. Renditebremse. Warum ist das drin? Weil ein Lehrbuch von vor 5 Jahren das als "gut" empfohlen hat bzw. das immer noch in alten YouTube-Videos zu finden ist? Hierzu im Forum suchen, gibt es genügend Diskussionen mit genügend guten Gründen warum EM einfach schlecht ist. Fange am besten mit diesem Beitrag an.

Schönen Sonntag!

Edit: @Crazyalex ist mir mit zwei Dingen zuvor gekommen, aber bitte: NOCH können wir editieren (richtig, @GetBetter ? ;))

Betreff: ETF-Sparplan Äquivalente bzw. Ersatz finden und Gebühren

keymanu — Sun, 30 Aug 2020 13:30:14 GMT

Hi zusammen,

alles klar, ihr habt mich überzeugt und in ne gute Richtung verwiesen -> ich werde vorerst mal nur den MSCI World SRI besparen (A1JA1R) und dann ggf. das Portfolio erweitern 🙂

Doppelte Gewichtung von Europa oder Ähnlichem ist tatsächlich nicht mein Ziel - ggf. nehme ich noch was dazu, woran ich "glaube" (z.B. IT-Themen, einzelne Aktien o.Ä.)

Das mach ich dann aber wohl in nem extra Sparplan. MSCI World SRI sollte ne gute Basis sein. Danke!