Thema "Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung" in Wertpapiere & Anlage

Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Sadi82 — Mon, 15 Jun 2020 09:39:53 GMT

Hallo Community,

stehe ein wenig auf dem Schlauch. vielleicht könnt ihr helfen.?

Verkauf

TEXAS INSTR. DL 1

852654
Aktie
EUR

09:07:50
14.06.2020
Tradegate

116,00 EUR
Trailing Stop
110,08 / 6,00 EUR

106,06

ultimo Juni
ausgeführt
08:00:06
15.06.2020

So wie ich das Verstanden habe wurde von mir eine Verkaufsorder bei 116 Eur eingerichtet. Trotzdem wurde zu einem Kurs von 106,6 verkauft.

Mein Fehler oder fehler im System?

Bin für eine Erklärung dankbar.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Torch — Mon, 15 Jun 2020 10:11:13 GMT

Moin Sadi

ich persönlich finde deine Überschrift missverständlich. Wenn du sagst Verkauf trotz Limit, macht das eigentlich keinen Sinn. Wenn ich eine TSL Order im Orderbuch habe, dann MÖCHTE ich ja, dass verkauft wird, wenn ich unter meinem Limit bin. Du hast die Order gestern erstellt?

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Crazyalex — Mon, 15 Jun 2020 10:18:35 GMT

@Sadi82

Scheint auf den ersten Blick richtig gelaufen zu sein: Der TSL wurde gerissen und dann zum nächsten Kurs bestens verkauft.

(so zumindest meine Vermutung ohne im Detail geprüft zu haben)

Gruß Crazyalex

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Sadi82 — Mon, 15 Jun 2020 10:23:04 GMT

Hallo Torch,

ja du hast recht ist missverständlich. Ich habe gedacht das Limit bedeuten würde das ÜBER dem Wert erst die Verkaufsorder ausgelöst wird. Nicht UNTER.

Ja gestern Order eingestellt mit der Idee das ab 116 Euro im Trailing Stopp Verfahren verkauft wird.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Torch — Mon, 15 Jun 2020 10:29:03 GMT

@Sadi82

Ein Limit kann auch bedeuten, dass du bei einem Kurs verkaufst, der über dem Kurs liegt, bei dem du Order erstellt hast. Das ist dann aber keine TSL Order. Die nehme ich eigentlich, um Verluste zu begrenzen. Und warum wolltest du diese Order so überhaupt erstellen. Der Kurs war am 14.06. unter 116€. Du bist ja dann davon ausgegangen, dass der Kurs steigt. Gewinne lässt du besser laufen und begrenzt nur Verluste.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

GetBetter — Mon, 15 Jun 2020 11:52:37 GMT

@Sadi82 schrieb:
Mein Fehler oder fehler im System?

Dein Fehler weil Du einen falschen Ordertyp gewählt hast.

Bei Stop-Loss wird verkauft sobald der Kurs unter Deinem Limit liegt. Was Du vorhattest (Verkauf sobald der Kurs über das Limit steigt) erfordert eine normale Limit-Order (ohne Stop).

Dein Fehler könnte sich aber noch als Glücksgriff erweisen da Du aktuell für unter 106,06 € zurückkaufen kannst. Vielleicht holst Du die Orderkosten ja noch raus

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Zilch — Mon, 15 Jun 2020 12:05:27 GMT

Und wieder ein typischer Fall von "ich investiere Geld und nutze Systeme ohne mich richtig zu informieren" (aber beim Urlaub drei Jahre vorher schon alle Aktivitäten vergleichen und informieren)....

Bitte hier mal klicken und lesen bevor du wieder irgendwelche Order aufgibst und dich wunderst.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

dg2210 — Mon, 15 Jun 2020 12:57:05 GMT

Ergänzung: grundsätzlich haben Orders an Handelsplätzen, die nicht der Primärmarkt sind, besondere Risiken. Das gilt insbesondere für den Handel mit US-Werten vor XETRA-Handelsstart.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Bond246 — Thu, 27 Aug 2020 08:49:44 GMT

Ich würde mich hier gerne mal einklinken, weil mein Thema in eine ähnliche Richtung geht.

Ich hab eine einen Verkauf initiiert mit Ultimo September:

Verkauf

133

MUL-LYX.PAN AFR.UCITS A

LYX0V7
ETF
EUR

10:25:29
25.08.2020
Tradegate

bestens
--

8,379

ultimo September
abgerechnet

Eigentlich gehe ich davon aus, dass die Order eine Laufzeit von rund 4 Wochen hat, bis Ende Sept. 2020 läuft und zum höchsten Kurs verkauft wird, der in diesem Zeitraum erreicht wird.

Stattdessen wurde noch am gleichen Tag verkauft und ich habe die Abrechnung in der Postbox erhalten. Einen Tag später war der Kurs dann wie erwartet geringfügig höher.

Also was bringt mir jetzt ultimo Sept.? Oder wird die Order angenommen und am tatsächlichen Verkaufswert kann sich bis Ende Sept. nochmal was ändern?

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Jockel24 — Thu, 27 Aug 2020 09:03:26 GMT

@Bond246 schrieb:

Eigentlich gehe ich davon aus, dass die Order eine Laufzeit von rund 4 Wochen hat, bis Ende Sept. 2020 läuft und zum höchsten Kurs verkauft wird, der in diesem Zeitraum erreicht wird.

Oh wow...also wenn das comdirect-System den Höchstkurs bestimmen kann, dann sollte ich mich schleunigst daran orientieren!

Also im Ernst, wie soll die Order wissen, wann der Höchstkurs erreicht ist??

@Bond246 schrieb:
Stattdessen wurde noch am gleichen Tag verkauft und ich habe die Abrechnung in der Postbox erhalten.

Es ist genau richtig gelaufen. Du hast "bestens" verkauft, also zum nächst möglichen Zeitpunkt. Der ist natürlich direkt nach Ordereingabe.

Warum bei einer billigst/bestens Order überhaupt ein Ultimo gesetzt werden kann, ist mir schleierhaft.

Aber vielleicht können da erfahrenere Trader aufklären.

Wolltest du eigentlich mit einem Limit absichern, @Bond246?

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Morgenmond — Thu, 27 Aug 2020 09:04:53 GMT

@Bond246 schrieb:
Ich würde mich hier gerne mal einklinken, weil mein Thema in eine ähnliche Richtung geht.

Ich hab eine einen Verkauf initiiert mit Ultimo September:
Verkauf 133 MUL-LYX.PAN AFR.UCITS A LYX0V7
ETF
EUR 10:25:29
25.08.2020
Tradegate bestens
-- 8,379 ultimo September
abgerechnet

Eigentlich gehe ich davon aus, dass die Order eine Laufzeit von rund 4 Wochen hat, bis Ende Sept. 2020 läuft und zum höchsten Kurs verkauft wird, der in diesem Zeitraum erreicht wird.

Wie soll denn das gehen ?
Ende September wird geschaut wie der höchste Kurs war und den Betrag
erhälst du dann ? Sorry, aber das ist ja sehr naiv.
Ultimo September heißt, dass dein Auftrag bis dahin gültig ist.
Da du aber "Bestens" verkaufst heißt dass du den nächstmöglichen (besten) Preis bekommst.
Du hättest ein Limit eingeben müssen ab dem verkauft werden sollte.

Stattdessen wurde noch am gleichen Tag verkauft und ich habe die Abrechnung in der Postbox erhalten. Einen Tag später war der Kurs dann wie erwartet geringfügig höher.

Ja logisch wurde verkauft da du "Bestens" ausgewählt hast !
Bestens heißt eben nicht, dass du den "Besten Kurs" bis zum Ultimo-Datum erhälst. Bitte die Begrifflichkeiten wie BESTENS, LIMIT, ULTIMO usw. dringend nachlesen.

Gruß Morgenmond

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Jockel24 — Thu, 27 Aug 2020 09:10:50 GMT

@Morgenmond schrieb:
Bestens heißt eben nicht, dass du den "Besten Kurs" bis zum Ultimo-Datum erhälst.
Gruß Morgenmond

So hatte ich das bis zum heutigen Tag auch noch nie gelesen. Jetzt macht es natürlich Sinn, wie man auf die Idee kommt, dass das System zum Höchstkurs verkauft.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Antonia — Thu, 27 Aug 2020 09:16:33 GMT

@Bond246 schrieb:
.....
Also was bringt mir jetzt ultimo Sept.? Oder wird die Order angenommen und am tatsächlichen Verkaufswert kann sich bis Ende Sept. nochmal was ändern?

Möglicherweise kann ein Wertpapier aus mangelndem Käuferinteresse einige Zeit nicht verkauft werden.

Ultimo bis xx bedeutet, dass bis dahin versucht wird, das WP zu verkaufen zum nächst möglichen (bestens) Preis.

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Crazyalex — Thu, 27 Aug 2020 15:00:49 GMT

@Antonia

Gerade wollte ich einen derartigen Erklärungsversuch an @Bond246 auch starten.

...kann ich mir jetzt sparen

Gruß Crazyalex

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Zilch — Thu, 27 Aug 2020 12:08:53 GMT

@Jockel24 schrieb:
So hatte ich das bis zum heutigen Tag auch noch nie gelesen. Jetzt macht es natürlich Sinn, wie man auf die Idee kommt, dass das System zum Höchstkurs verkauft.

Ehrlich gesagt: Nein.

Ich weiß nicht ob es nur mir so geht, aber für mich sind auch 100€ sehr viel Geld, unabhängig davon wie viel ich verdiene oder gerade an der Börse gewonnen habe.

Auch bei einer Anlage von 100€ mache ich mir zuvor Gedanken über die Instrumente der Order bevor ich diese verwende. Das bedeutet: Bevor ich einen Trailing Stop Loss setze informiere ich mich wie dieser funktioniert, bevor ich eine Limit-Order aufgebe informiere ich mich wie diese funktioniert, etc pp.

Wenn ich eine Aktie kaufen will und weiß vorher schon ich will einen Stop-Loss setzen so informiere ich mich vorher, bevor ich überhaupt kaufe.

Wer experimentiert, so wie @Bond246 , ist eben selber Schuld. Ich wäre im Leben nicht auf die Idee gekommen, dass ich eine Order bis zwei Monate setzen kann und dann verkauft er zum höchsten Kurs der in dem Zeitraum erteilt wurde.

"Hallo Comdirect? Ich würde gerne eine Aktie kaufen und zum bestmöglichen Kurs innerhalb der nächsten 50 Jahre verkaufen. Das wird 2034 sein? Achso, okay, bitte dann verkaufen". Sorry, das ist mehr als nur naiv...

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

dg2210 — Thu, 27 Aug 2020 12:48:47 GMT

@Bond246 schrieb:

Eigentlich gehe ich davon aus, dass die Order eine Laufzeit von rund 4 Wochen hat, bis Ende Sept. 2020 läuft und zum höchsten Kurs verkauft wird, der in diesem Zeitraum erreicht wird.

Hallo @SMTcomdirect ,

dieser von @Bond246 erwähnte Ordertyp wäre wirklich praktisch (auch im Zusammenhang mit einem entsprechenden Kauf-Ordertyp).

Das wäre wirklich ein Alleinstellungsmerkmal der comdirect.

Könnt ihr das in eure Liste mit Anregungen aufnehmen, auch wenn ihr keinen Zeitpunkt nennen könnt, an dem das umgesetzt wird?

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Crazyalex — Thu, 27 Aug 2020 16:40:25 GMT

@Bond246

Da haben die die anderen Communauten ja schon kräftig eingeschenkt...

Ich will es mal so formulieren: Um mit Wertpapieren erfolgreich handeln zu können musst Du mal die Sprache erlernen. Es gibt hier ein paar Begriffe die mit dem was man aus dem sonstigen Leben so kennt nicht mehr viel zu tun haben (wie Du schon erkannt hast: "billigst" und "bestens" wären da so Kandidaten...)

Das ist nicht allzu schwierig - das wirst Du schnell drauf haben.

Dann solltest Du Dich noch mit den weiteren Hürden des Wertpapierhandels vertraut machen. Dazu folgender Link: Klick mich

Und dann setzt Du Dich vor Deiner nächsten Aktion einfach nochmal mit der Community in Verbindung - wir helfen Dir dann

Gruß Crazyalex

Edit: Pillepalle-Tippfehler korrigiert damit @Zilch seinen Seelenfrieden hat

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Zilch — Thu, 27 Aug 2020 12:59:38 GMT

@dg2210 schrieb:
@Bond246 schrieb:

Eigentlich gehe ich davon aus, dass die Order eine Laufzeit von rund 4 Wochen hat, bis Ende Sept. 2020 läuft und zum höchsten Kurs verkauft wird, der in diesem Zeitraum erreicht wird.

Hallo @SMTcomdirect ,
dieser von @Bond246 erwähnte Ordertyp wäre wirklich praktisch (auch im Zusammenhang mit einem entsprechenden Kauf-Ordertyp).
Das wäre wirklich ein Alleinstellungsmerkmal der comdirect.

Könnt ihr das in eure Liste mit Anregungen aufnehmen, auch wenn ihr keinen Zeitpunkt nennen könnt, an dem das umgesetzt wird?

+1 für Kauf, +1 für Verkauf - danke! 🙂

Ich wette @SMT_Jan-Ove ist da sofort dran, oder? Du kannst mich jetzt nicht hängen lassen, mein Bester! 😄 😉

@Crazyalex schrieb:
wir helfen Dir dan

Er heißt Dan? 😮

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

GetBetter — Thu, 27 Aug 2020 13:07:37 GMT

@Zilch schrieb:
Er heißt Dan? 😮

Wahrscheinlich nicht, aber @Crazyalex kann das beliebig lange korrigieren

(Duck und weg)

Betreff: Verkauf trotz Limit Unterschreitung

Crazyalex — Thu, 27 Aug 2020 13:20:10 GMT

@GetBetter

Schon passiert....