Thema "Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds" in Wertpapiere & Anlage

Danke

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:55:25 GMT

Danke.

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

KWie2 — Sun, 23 Aug 2020 23:43:28 GMT

@kessel schrieb:

Uni Favorit Aktien net - wobei dieser dem FTSE All-World sehr ähnelt, siehe Chart. Lt. Fact Sheet der bank sollte ich den jedoch min 7 Jahre als bis 2022 halten.

Was meint ihr hier schon mal dazu?

Warum erwägst Du überhaupt, Dich an Marketing-Aussagen einer Bank zu orientieren?

@kessel schrieb:
Warum soll ich in ETF investieren, wenn zwei Fonds überperformen? Dann sind die Kosten doch auch egal?
Schaut euch bitte mal die zwei an:
Da meine ich, kann ich nicht viel falsch machen - oder was meint ihr ???
Fundsmith All Cap - Kosten 1,8 % hier stört mich allerdings das: Die Anlagepolitik des Fonds wurde mit Wirkung zum 29. März 2019geändert. Daher entspricht die aktuelle Wertentwicklungmöglicherweise nicht der Wertentwicklung vor diesem Stichtag.
Threadneedle Small Cap Kosten 1,05 %

Wenn die für Dich funktionieren, warum dann handeln? Ich habe nur schnell den Threadneedle Small Cap angeschaut und würde den nicht ohne weiteren Grund verkaufen. Ich habe auch einen gemanagten Fond, der bei mir eine bestimmte Aufgabe im Portfolio übernimmt, die ich (das hängt von meiner Person und meinen Präferenzen ab) nicht mit ETFs erledigen möchte.

Gruß: KWie2

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Rob1995Nord — Mon, 24 Aug 2020 08:22:22 GMT

@kessel

Halle Herr Kessel ,

erstmal größten Respekt, dass du schon so fleißig dein Geld investierst und dir ein gutes Stand-Bein aufgebaut hast. Da können sich viele "unserer" Generation noch eine Scheibe abschneiden 🙂

Zu deinen ganzen Fonds möchte ich lieber erstmal nix sagen, dass überlasse ich den Profis hier im Forum.

Nur Zwei wichtige Fragen
1. Zahlst du Aufgabeaufschlag ? (2-5% ?)

2. Zahlst du Depot-Gebühr ?

3. Zahlst du Konto-Führungsgebühr dadurch das deine Depot-Bank auch deine Hausbank ist

Sollte einer dieser drei Fragen mit "Ja" beantwortbar sein, kann man die "Charts" meiner Meinung nach nicht miteinander vergleichen, da diese Kosten nicht unwesentlich den "Rendite-Unterschied" auf lange Sicht "Verwässern".
Auf die Antwort warte ich erstmal bevor ich meinen Senf weiter dazu gebe 😄

Nun zu mir, ich selbst mit Kaufmann für Versicherung, also umgangsprachlich Versicherungsfuzzi

Auch wenn das nicht ins Forum passt. ( Du hast es aber dazu geschrieben, daher hat es auch für dich evtl. Wichtigkeit).
Du solltest aufjedenfall deine Arbeitskraft absichern. Am besten mit einer BU, falls deine Risiko-Gruppe zu hoch ist (wenn du mir dein Beruf verrätst, kann ich dir deine ungefähre Einstufung verraten) und es dadurch "zu teuer" wird, gibt es noch Alternativen. Das würde aber hier zu weit führen.

Was viele Leute nicht bedenken ist der Worst-Case.

Krankheit oder Unfall sorgt dafür das du nie wieder dein Beruf ausüben kannst und im schlechtesten Fall, gar nix mehr arbeiten kannst.
Sprich du bist im Arbeitslosengeld 2 und Hartz IV und das Amt, wird dich jeden einzelnen Fonds, ETF und jede Aktie verkaufen lassen, bevor du die Erste Leistung vom Amt siehst.

Das ist ein nicht zu unterschätzendes Risiko. Was bringen dir alle Renditen, wenn du sie verzehren musst, daher überlege ob nicht die 40-100€ im Monat für eine Absicherung drin sind. Jedenfalls solange du im Notfall auf den Staat angewiesen bist.

Unfall-Versicherung ist vorallem sinnvoll für Hausbesitzer. Die Unfall-Versicherung ist hauptsächlich dafür da um im Worst-Case dir den Umbau des Hauses/ den Umzug in eine Behinderten-Gerechte Wohnung oder dem Umbau des Autos zu finanzieren. Sollte dein Berater also auf die Idee kommen, die Unfall "aufgrund" deines Einkommens zu berechnen, ist das schonmal ein Warn-Signal, die Unfall ist nicht dafür da- dein Einkommen abzusichern, dass macht die BU.

So, dass war mein Senf zu den Versicherungsaspekt.

Bevor es die Profis schreiben, wäre ganz gut zu wissen, was dein gesamte "monatliche" Rate wäre. Da kann man leichter bestimmen ob eine Streuung über Gold schon Sinn macht. Gold würde ich (wenn es Zeit hat) dann kaufen, wenn sich die Märkte ein wenig stabilisiert haben (ja ich weiß- keiner kann die Zukunft vorhersagen) aber das wir dauerhaft mit Gold über 2000$ Sind kann ich mir persönlich nicht vorstellen.

Wenn du später Fragen zu deiner Riester hast, helfe ich auch gerne, einfach (wenn du ein Beitrag geschrieben hast mich mit markieren (@Rob1995Nord)

Was nicht 100% herauslesbar war, ob du einen Notgroschen irgendwo rumliegen hast ? 🙂

Bis dahin bin ich gespannt auf deine Antworten 🙂

Liebe Grüße

Rob

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

GetBetter — Mon, 24 Aug 2020 08:30:26 GMT

Hallo @kessel und herzlich willkommen.

Wenn ich Dich richtig verstanden habe dann sind die oben angegebenen Fonds tatsächlich vorhanden, beim Bereich ETF geht es aber um Überlegungen für die zukünftige Ausrichtung.

Aber warum ergeben die oben zahlenmäßig aufgeführten Positionen schon 100% ohne das man den ebenfalls vorhandenen JP. Morgan Opportunity einrechnet?

Wie dem auch sei:

Aus meiner Sicht hast Du beim Lesen und Tüfteln etwas den klaren Blick verloren (das Ding mit dem Wald und den Bäumen). Du beschäftigst Dich zu sehr mit Details und verlierst dabei die eigentliche Strategie aus den Augen.

Wenn der ETF-Absatz Deine Zukunftsvorstellung ist (gegen die ich auch keine grundsätzlichen Einwänden hätte), dann musst Du konsequenterweise nur noch prüfen ob die jeweiligen Aufgaben evtl. von einer der vorhandene Positionen sinnvoll abgedeckt werden können. Wenn das der Fall ist, dann spricht auch nichts dagegen den entsprechenden Fonds zu behalten.

Fonds die keine Aufgabe übernehmen können werden demzufolge verkauft. Das kann man durchaus steueroptimiert machen, z.B. indem man dieses Jahr nur soviel verkauft das man mit dem Freibetrag optimal ausnutzt. Das neue Jahr (und damit der neue Freibetrag) ist ja nicht mehr ewig weit weg.

Was bei Deiner Entscheidung definitiv keine Rolle spielt:

Der Einstiegszeitpunkt
("Morgan Stanley: habe ich den perfekten Einstieg gewählt")

Bereits in der Vergangenheit angefallene Kosten (Konzertkarten-Beispiel)
("Flossbach: Grund AA i.H.v. 5%, den muss er erstmal wieder reinholen")

Empfehlungen zur Haltedauer im Factsheet
("Lt. Fact Sheet der bank sollte ich den jedoch min 7 Jahre als bis 2022 halten.")

Die Meinung Deines Bankberaters

Was für eine langfristige (!) Anlagestrategie auch keine Rolle spielt ist die momentane (!) relative Dollarschwäche. Das gilt umso mehr je höher der Anteil global operierender Unternehmen im Depot ist.

Unterm Strich ist mir in Deinen Überlegungen zuviel Detailverliebtheit bei der Analyse der vorhandenen Positionen und zu wenig Vision was die kommenden Jahrzehnte angeht. Aus genau dem Grund habe ich jetzt auch auf jegliche Bewertung einzelner Fonds verzichtet.

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Rob1995Nord — Mon, 24 Aug 2020 08:55:53 GMT

@kessel

Noch ein Vorschlag von mir und vllt den "besten" den du jemals finden wirst 😉

Du solltest dich auf alle Fälle mit "Portfolio Perfomance" auseinandersetzen und es dir runterladen (ist kostenlos gibt tausende Tutorials auf Youtube) und dort alles einpflegen.

Vorteile

-Übersicht über alle Finanzen (man kann auch Bausparer ect. einpflegen
-Motivation da man mal das "Gesamt-Vermögen" was man sich schon erarbeitet hat auf einen Blick sieht

-Besserer Beurteilung der einzelnen Positionen für einen selber.
-Spätestens wenn du "versucht" deine Positionen zu rebalancen dürfte es bei dir ohne ein solches Tool "komplett eskalieren". Ich glaube man verliert bei sovielen Dingen leicht den Überblick

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Crazyalex — Mon, 24 Aug 2020 09:01:34 GMT

Auch wenn sich der @GetBetter für seine Verhältnisse kurz gefasst hat (bei einer solchen Anfrage antwortet er üblicherweise ausführlicher...) Hat er voll und ganz Recht!

Und, @kessel , auch wenn Du es nicht hören möchtest: Das KISS-Prinzip ist gar nicht so falsch......

Gruß Crazyalex

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:56:25 GMT

.....

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 09:07:04 GMT

@Crazyalexdu hast auch vollkommen recht.

Das möchte ich ja gerade machen. Einfach die bereits vorhandenen Depots schon mal "los" werden und dann eben sortieren.

Macht ja jetzt keinen Sinn in meinen Augen, viermal den MSCI World mit unterschiedlichen Renditen zu halten. Oder seh ich das auch nicht klar?

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Rob1995Nord — Mon, 24 Aug 2020 09:14:23 GMT

@kessel
Wie gesagt ich bleibe bei meinen Tipp mit Portfolio Perfomance, auch damit du die Gebühren besser im Überblick hast 🙂

Aber auch ein Selbstständiger kann und sollte sich im Totalausfall absichern, gerade weil man mit evtl. Angestellten eine höhere Verantwortung schlussendlich hat 🙂 Also eine Absicherung ist sogar noch ratsamer als beim "normalen" Angestellten.

bei der Wahl der Privaten Krankenversicherung umbedingt vorher im Internet recherchieren. Über Kosten, aber vorallem auch über die "Beitragserhöhung" es gibt da einen blauen Konzern aus Frankreich der sogar schon mehrmals vorm obersten Gericht war, da er seine Private Krankenversicherung so stark erhöht hat um das restliche Versicherungs-Geschäft querzufinanzieren. Also gut aufpassen 🙂

So und jetzt hab ich dich genug genervt, im Beratungsgespräch mit deinen Versicherungs-Menschen umbedingt achten, dass er nicht nur sympathisch ist und der Kaffeé schmeckt, sondern das auch das Produkt zu dir passt.

Achja Zwecks "eventuellen Erben" würde ich generell eine Übersicht aller meiner Investitionen an mein Testament heften, oder der "in Frage kommenden" Person aushändigen.
Kein schönes Thema über den eigenen Tod nachzudenken. Aber einen "Nicht-Aktien-Mensch" tausende Fonds und ETF's zu vererben ist recht schwierig und dann will sich schnell mal der "nette Bankberater" von nebenan damit bereichern.

Ansonsten wünsche ich dirt natürlich maximale Erfolge bei deinen Investments und der angehenden Selbstständigkeit 🙂

Liebe Grüße

Rob

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Crazyalex — Mon, 24 Aug 2020 09:37:00 GMT

@kessel schrieb:
@Crazyalexdu hast auch vollkommen recht.
Das möchte ich ja gerade machen. Einfach die bereits vorhandenen Depots schon mal "los" werden und dann eben sortieren.

@kessel

Dieser Schritt ist schon sinnvoll..

@kessel schrieb:
Macht ja jetzt keinen Sinn in meinen Augen, viermal den MSCI World mit unterschiedlichen Renditen zu halten. Oder seh ich das auch nicht klar?

und das wäre tatsächlich sinnlos.

Aber allgemein gibt es hier (mindestens) zwei Sorten "Anfänger": Die, die sich zu wenig Gedanken machen.

.....und die die sich zu viele Gedanken machen.

Du neigst ein wenig den Hang zur zweiten Sorte zu haben. Noch nicht allzu ausgeprägt aber Ansätze sind erkennbar

Was ich damit sagen möchte: Geh das ganze ein klein wenig weniger verkrampft an. Dann macht es Dir auch mehr Spaß und führt auch zu einem guten Ergebnis

Gruß Crazyalex

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:58:22 GMT

...

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

GetBetter — Mon, 24 Aug 2020 09:54:45 GMT

@Crazyalex schrieb:
Was oich dmait sagen möcht: Geh das ganze ein klein wenig weniger verkramft an.

Zwar mit erkennbar Restalkohol formuliert aber dennoch völlig richtig

@kessel

Auch wenn es Dir nicht gefällt, ich bleibe dabei das zunächst von Dir die Strategie definiert werden muss. Beispiele:

Der MS Global Opportunity ist zweifellos ein guter Fonds. Ich hatte bis vor kurzem eine andere Anteilsklasse des gleichen Fonds, habe ihn aber dann verkauft weil er einerseits meinem Depot keinen neuen Aspekte hinzugefügt hat. Das meiste war durch MSCI World und NASDAQ abgedeckt. Außerdem habe ich mehrfach im Jahr Stornierungen und Neuausstellungen von Steuerbescheinigungen bekommen die mich irgendwann an den Rand des Wahnsinns getrieben haben.
Flossbach v. Storch ist ein Top-Fonds wenn es um z.B. in späteren Jahren um eine gewisse Stabilität geht, bei einem 29-jährigen sehe ich den eigentlich nicht als optimal. Vielleicht ist es Dir persönlich aber wichtig zumindest eine etwas sicherere Position im Depot zu haben auf die man bei unvorhergesehenen Ereignissen mal zugreifen kann.
Du willst Cashflow in den kommenden 7-12 Jahren. Warum?

Was aus meiner Sicht sicher weg kann sind der "A0RPAM" (PrivatFonds:Kontrolliert, die oben genannte WKN ist falsch) und A1JQ11 (UniRak Nachhaltig -net- A).

Um zum JP Morgan was sagen zu können müsstest Du noch eine WKN nachliefern.

Zu Versicherungen hat @Rob1995Nord Dir Hinweise gegeben. Zu P2P und Crowdinvesting müssen sich andere äußern, ist nicht im Entferntesten meine Welt.

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Antonia — Mon, 24 Aug 2020 10:00:34 GMT

@kessel schrieb:

.....
keine BU, .....

Hallo @kessel !

Herzlich willkommen in diesem Forum!!!!

Habe deinen Post nur quer gelesen, habe zu deinen Fragen nichts sachdienliches beizutragen.

Aber, ...keine BU..., darüber bin ich gestolpert!

Es ist enorm wichtig, dass du darüber noch einmal sehr gründlich nachdenkst! Die eigene Arbeitsfähigkeit muss vorrangig abgesichert sein.

Eine Haftpflicht und BU sind essentielle Versicherungen!

Bitte befasse dich damit genauso oder mehr, wie mit deiner sonstigen Finanzplanung!

Alles Gute!!!

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:58:04 GMT

.....

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Antonia — Mon, 24 Aug 2020 10:35:58 GMT

Ich sehe gerade, dass @Rob1995Nord das wichtigste dazu (BU und Unfallvers.) genannt hat!

Natürlich muss auch gleich die PKV erwähnt werden. So ein Versicherungsfuzzi kann eben nicht aus seiner Haut (ist ja auch vollkommen richtig so)!

Ich möchte nicht unerwähnt lassen, dass die freiwillge Versicherung der GKV auch Vorteile (GKV der Rentner u.a.) haben kann.

Das sprengt hier zwar den Rahmen aber, bei geplanter Selbständigkeit ein wichtiger Punkt!

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:58:50 GMT

......

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

Antonia — Mon, 24 Aug 2020 10:41:47 GMT

@kessel schrieb:
.....
.....

@Antoniadanke für den Hinweis mit der BU. Ich weiß das, aber ich habe mich da erstmal komplett gegen entschieden. Bin gesundheitlich schon angeschlagen und all das wird komplett rausgestrichen und dann muss ich 300 €/Monat zahlen. Das sehe ich nicht ein. wenn ich schon krank bin,dann werde ich ja auch höchstwahrscheinlich deshalb krank. wenn das alles ausgeschlossen ist, ne sorry!

Hey @kessel , das tut mir mega Leid für dich!!!

Es gibt ja noch andere Möglichkeiten. Aber, das wirst du sicher für dich entscheiden!

Alles Gute!

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

GetBetter — Mon, 24 Aug 2020 12:15:26 GMT

@kessel

Sorry, aber ich muss Dich leider noch ein bißchen quälen

@kessel schrieb:
Meine Strategie war es die Aktienweltfonds der Union zu verkaufen und mit der Position, sind ja fast 40%, in Vanguard sowie Momentum zu gehen.

Das ist nicht das was ich mit Strategie meine.

Eine Strategie entsteht im Kopf und mit einem leeren Blatt Papier. Es ist die Zusammensetzung von z.B. Regionen und Sektoren von der Du Dir für die kommenden Jahrzehnte die optimale Kombination aus Chance und Risiko versprichst.

Sie ist bewußt abstrakt gehalten und kümmert sich nicht um konkrete Fonds/ETFs. Auch die Papiere die sich derzeit in Deinem Depot befinden spielen keine Rolle.

Basierend auf Deinem ersten Beitrag könnte Deine Strategie also folgendermaßen aussehen:

Welt: 50 %
Europe: 10 %
China: 10%
Technologie: 10%
Biotech / Medizin: 10%
Ausschüttung/Dividende: 10%

Ob man den Punkt Ausschüttung/Dividende als eigenständigen Aspekt stehen lässt oder über bspw. einen ausschüttenden Welt-Fonds miterledigt, sei jetzt mal dahingestellt.

Im zweiten Schritt kannst Du dann konkrete Papiere für alle diese Bereiche suchen. Dabei fängst Du naheliegenderweise mit den bereits im Depot vorhandenen an. Der 800751 sieht z.B. wie ein geeigneter Kandidat für die Welt-Position aus. Gleiches gilt für den A1H6XK und prinzipiell auch für A0M80G. Die machen in der Summe ohnehin schon fast 50% aus.

Die beiden schon genannten "A03P3M" (WKN nach wie vor unklar!) und A1JQ11 sind aus meiner Sicht keine adäquate Antwort auf einen der Punkte, könnten demnach weg. Das gilt auch für den FvS (A0M430).

Für China würde ich als Alternative zum von Dir genannten 921590 den 756455 in den Ring werfen.

Und auf die Art gehst Du einen Punkt nach dem anderen durch.

Das ist jetzt ausdrücklich ein Beispiel da ich den Eindruck habe die oben genannte Strategie könnte noch nicht die finale Entscheidung sein.

Was Du machst ist aber der andere Ansatz:

Du findest bei der Recherche ganz viele tolle Fonds und ETFs (das meine ich absolut ernst). Threadneedle und Fundsmith sehen wirklich interessant aus. Sie sind aber keine Antwort für die zu erfüllende Aufgabe sondern eher ein Beifang in den man mal per Einmalzahlung investiert.

Ums anschaulicher zu machen:

Wenn Du ein komplett neues Business-Outfit brauchst (Anzug, Hemd, Krawatte, Schuhe) und deswegen ins Bekleidungsgeschäft gehst, dann wirst Du unweigerlich auch T-Shirts, Jeans oder Freizeitjacken sehen. Und wenn Du Dir dann davon was kaufst ist das auch völlig on Ordnung. Wenn Du aber hinterher zu Hause feststellst, dass Du jetzt zwar 3 T-Shirst aber leider kein Hemd mitgenommen hast, dann hast Du unterm Strich einen Fehler gemacht.

Mir drängt sich der Eindruck auf, Du bist genau auf diesem Weg.

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:35:26 GMT

So, das ist sehr lieb von Euch allen.

Hatte gerade schon wieder eine lange Nachricht formuliert.

Werde mich jetzt aber kurz halten:

Vielleicht mag ichs ja auch barfuß;)

Nein, Spaß beiseit . Ich finde die oben genannte und auch von mir implizierte Strategie gut. Jede Strategie muss sich anpassen mit der Zeit und ich wäre jetzt auch nicht hier ohne mit den Depots angefangen zu habe . Klar hier war vieles teils ziellos, vieles aber auch nicht.

Ich vertrau jetzt auch auf mein bauchgefüh .

Und ich hoffe ihr versteht mich jetzt nicht falsch, @GetBetter @Antonia @Crazyalex @KWie2 @Rob1995Nord. danke für die Hilfe, möchte nur den thread schließen bzw löschen, weil ich so viel über mich Preis gegeben habe hatte eh schon vorher mit mir gerungen. Aber klar, andere sollen auch von profitieren wie ich mit der Suche. Ist mir jetzt aber doch ein wenig zu viel 😞

Ganz viele liebe Grüße

Betreff: Bitte um Meinung zur Umwandlung alter Fonds in ETFs und Fonds

kessel — Mon, 24 Aug 2020 13:38:12 GMT

Das Wichtigste hatte ich vergessen. Ein dickes, dickes Lob an dich @GetBetter für deine tollen Vergleiche. Genauso setze ich mich auch später nochmals hin !