Thema "Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?" in Wertpapiere & Anlage

Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 07:06:18 GMT

Guten Morgen Community,

ich habe mir Wertpapiere eines Schweizer Unternehmens an der Swiss Exchange via ComDirect gekauft, da der Handel an keinem dt. Börsenplatz möglich ist - hier ein großes Dankeschön in Form von zwei Mittelfi..er Richtung Brüssel - aber Ja...

Nun die Frage: Wie kann ich meine Position mittels S/L bzw. 'Gewinnmitnahme' absichern?

Über ein Input würde ich mich freuen,

mit freundlichen Grüßen in den Freitag Morgen.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 07:58:09 GMT

Indem du entsprechende SL-Order an der Börse, an der du das Wertpapier handeln kannst, aufgibst. In dem Fall müsstest du die Order, als würdest du verkaufen, an der Swiss Exchange aufgeben.

Wenn du dort solche Ordertypen nicht aufgeben kannst - dann bleibt dir nur manuell handeln.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

PfuetzeFall — Fri, 21 Aug 2020 08:03:22 GMT

Soweit ich weiß kannst du übrigens im Livetrading weiterhin Schweizer Aktien handeln und entsprechend absichern. Ist sicher günstiger, für die Zukunft zumindest.

Liebe Grüße

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 08:38:35 GMT

@PfuetzeFall schrieb:
Soweit ich weiß kannst du übrigens im Livetrading weiterhin Schweizer Aktien handeln und entsprechend absichern. Ist sicher günstiger, für die Zukunft zumindest.

Liebe Grüße

Nestle, Roche, etc. gehen alle. Auch mit SL abgesichert.

Da er keine WKNs genannt hat und seine Fingerchen gen Brüssel streckt bin ich von ganz speziellen Aktien ausgegangen.

Sehr guter Hinweis für interessierte Anleger in schweizer Aktien! 🙂

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 10:24:50 GMT

Mein Beitrag siehe Unten da es mir hier irgend etwas zerschossen hat.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Crazyalex — Fri, 21 Aug 2020 09:57:24 GMT

@blingbling

Du hast den wink mit dem Zaunpfahl nicht verstanden: Sag uns eine WKN damit wir es selber nachvollziehen können...

Gruß Crazyalex

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 10:20:57 GMT

Erstmal ein Danke an an beide für die Antworten. So "speziell" sind die Aktien nun auch wieder nicht, nur .. sagen wir mal "spekulativ".

Wenn ich die Aktie aufrufe, habe ich nun zwei Möglichkeiten:

Option 1 - 'Kauf/Verkauf': Verkauf - Limit (xxx) - Orderzusatz: Stop Buy/Stop Loss - den 'Gültigkeitszeitraum' setzen - Absegnen

Option 2 - 'Live Trading mit Limit': Verkauf - Limit (xxx) - Orderzusatz: Stop Buy/ Stop Loss - den 'Gültigkeitszeitraum' setzen - Absegnen.

Unter Option 1 kann ich zwar meine Eingaben tätigen, aber wenn ich auf "Weiter" klicke kommt dann nur: "Der gewählte Handelszusatz ist an dem Handelsplatz nicht möglich. Nähere Informationen finden sie in der Hilfe" dies, obwohl der Handelsplatz Swiss Exchange als einzigster angezeigt ist!

Unter Option 2, dem Live-Trading verhält es sich wie folgt: Die Swiss Exchange kann gar nicht auswählen werden. Einzigst die Baader Bank ist ausgewiesen und voreingestellt - samt Real-Time-Kurse die nicht anzeigt werden können, trotz eines regem Handel in der Schweiz. Daher auch kein tagesaktueller Chart vorhanden,
nichts. Wenn ich, nach meiner Eingabe auf "Weiter" klicke, zeigt es mir die Konditionen (Preis und auch das "Zusatzkosten" Fenster) an, aber eben alles via Baader Bank die -siehe oben- ja kein Handel nicht betreibt seit Brüssels selten dä... Entscheidung.

Wie nun weiter?

Was mich auch wirklich irritiert, ist die verwirrende Bezeichnung: 'Stop Buy/Stop Loss' im Orderzusatz. Wenn ich also 'Verkauf' auswähle und diesen Orderzusatz anwähle bedeutet dies, dass ich auch wirklich zu meinem Preis verkaufe - nicht zukaufe! Richtig?

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 10:27:41 GMT

@blingbling schrieb:
Erstmal ein Danke an an beide für die Antworten. So "speziell" sind die Aktien nun auch wieder nicht, nur .. sagen wir mal "spekulativ".

Macht ja nichts, wir wissen dennoch nicht um welche es geht und können es kaum nachvollziehen, deshalb nur vage Antworten.

@blingbling schrieb:

Unter Option 1 kann ich zwar meine Eingaben tätigen, aber wenn ich auf "Weiter" klicke kommt dann nur: "Der gewählte Handelszusatz ist an dem Handelsplatz nicht möglich. Nähere Informationen finden sie in der Hilfe" dies, obwohl der Handelsplatz Swiss Exchange als einzigster angezeigt ist!

Dann ist das wohl nicht möglich. Wenn der einzige Handelsplatz Swiss Exchange ist und du dort diesen Handelszusatz nicht aufgeben kannst dann kannst du das nicht absichern. Punkt.

@blingbling schrieb:

Unter Option 2, dem Live-Trading verhält es sich wie folgt: Die Swiss Exchange kann gar nicht auswählen werden. Einzigst die Baader Bank ist ausgewiesen und voreingestellt - samt Real-Time-Kurse die nicht anzeigt werden können, trotz eines regem Handel in der Schweiz. Daher auch kein tagesaktueller Chart vorhanden,
nichts. Wenn ich, nach meiner Eingabe auf "Weiter" klicke, zeigt es mir die Konditionen (Preis und auch das "Zusatzkosten" Fenster) an, aber eben alles via Baader Bank die -siehe oben- ja kein Handel nicht betreibt seit Brüssels selten dä... Entscheidung.

Wenn der Handel nicht möglich ist dann wirst du die Order ganz am Ende nicht aufgeben können. Dann ist das eben so. Brüssel hin oder her.

@blingbling schrieb:

Wie nun weiter?

Manuell verkaufen und die Aktie über einen Kursalarm sichern sodass du schnell reagieren kannst. Mehr geht nicht.

@blingbling schrieb:
Was mich auch wirklich irritiert, ist die verwirrende Bezeichnung: 'Stop Buy/Stop Loss' im Orderzusatz. Wenn ich also 'Verkauf' auswähle und diesen Orderzusatz anwähle bedeutet dies, dass ich auch wirklich zu meinem Preis verkaufe - nicht zukaufe! Richtig?

Ja genau, bei Verkauf ist es ein Stop-Loss, bei Kauf ein Stop-Buy. Das kann das System schon unterscheiden, je nachdem was du oben angeklickt hast 🙂

Edit: Ja deinen ersten Beitrag hat es zerschossen aber wenn man auf "Antworten" geht und dann "zitieren" klickt bekommt man den Text auch vernünftig angezeigt 😉

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 10:27:50 GMT

Well, die WKN lautet: A1H80W

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 10:30:50 GMT

Die WKN lautet: A1H80W

PS: Gibt es eine Möglichkeit Beiträge zu löschen die sich 'zerschießen' bzw. Dopplungen sind?

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 10:38:11 GMT

@blingbling schrieb:
Die WKN lautet: A1H80W

PS: Gibt es eine Möglichkeit Beiträge zu löschen die sich 'zerschießen' bzw. Dopplungen sind?

Erste WKN-Nennung kam an, und nein Beiträge kannst du nicht löschen.

Ich finde für diese WKN nicht mal LiveTrading. Dementsprechend wirst du die Order nur an der SwissExchange aufgeben können und wenn die den Handelszusatz des Stop-Loss nicht anbieten bleibt dir nichts anderes übrig als manuell den Kurs zu beobachten und entsprechend manuell zu verkaufen.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Crazyalex — Fri, 21 Aug 2020 10:38:44 GMT

Das ist schon ein eher spezielles Papier!

Ein Exot der nicht über das LiveTrading handelbar ist. Ein absolutes Zocker-Papier.

Da sollte man sich vor dem Kauf Gedanken machen.....

Gruß Crazyalex

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 11:00:21 GMT

@Crazyalex :

Gedanken habe ich mir vor dem Kauf gewiss gemacht (hier: Due Diligence) und bin seit den 0,0ern drin. Gekauft habe ich dieses Wertpapier über die Comdirect - Handelsplatz "Swiss Exchange" und das ohne Probleme also sollte ein Verkauf -ob nun mit Absicherung oder Kursalarm- über eine der Optionen: LT (mit oder ohne Limit), OCO etc. doch ebenfalls möglich sein. Zumal vor dem Kauf seitens der Comdirect nirgends darauf hingewiesen wurde, dass mir bestimmte Optionen dann nicht zur Verfügung stehen werden.

Mir geht es um den Verkauf und nur darum! Ihre -entschuldigen Sie bitte- überheblich-herablassenden "Beiträge" mir gegenüber, so geschehen auch in einem anderen Thread, bringen mir dahin summa summarum Null Erfahrungszuwachs. Ist leider so!

Wie wäre es also mit hilfreichen Beiträgen Ihrerseits?

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Crazyalex — Fri, 21 Aug 2020 11:08:27 GMT

@blingbling

...trotzdem wünsche ich Dir viel Erfolg!

Gruß Crazyalex

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 11:33:20 GMT

@blingbling schrieb:
Gekauft habe ich dieses Wertpapier über die Comdirect - Handelsplatz "Swiss Exchange" und das ohne Probleme also sollte ein Verkauf -ob nun mit Absicherung oder Kursalarm- über eine der Optionen: LT (mit oder ohne Limit), OCO etc. doch ebenfalls möglich sein. Zumal vor dem Kauf seitens der Comdirect nirgends darauf hingewiesen wurde, dass mir bestimmte Optionen dann nicht zur Verfügung stehen werden.

Das Problem ist: Comdirect hat keinen Einfluss darauf, was wo wie möglich ist. Deshalb müssen diese auch nicht darauf hinweisen, weil sie es schlichtweg nicht immer wissen können. Wenn ein Handelsplatz beschließt, und das Problem hast du, keine Orderzusätze wie Stop-Loss zuzulassen dann kann die Comdirect nichts dafür und hat auch keinen Einfluss darauf. Wenn der Handelsplatz den regulären Kauf und Verkauf zulässt dann geht es eben nur manuell.

LiveTrading bedeutet nur außerbörslicher Handel, auch OTC genannt (Over The Counter) oder Direkthandel. Mehr nicht. Nur weil du an Handelsplatz A handeln kannst heißt es nicht dass du auch gleichzeitig das Wertpapier beim LiveTrading handeln kannst.

Das ist eigentlich Wissen das du haben solltest wenn du an der Börse aktiv bist.

Und über den Handelsplatz kannst du dich per Google informieren. Am besten vor dem Trade damit du weißt was dort möglich ist und was nicht.

Viel Erfolg!

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

MadMattNJ — Fri, 21 Aug 2020 11:43:13 GMT

In der Hilfe zu den Auslandsordern steht, dass Stop-Buy/Stop-Loss-Zusätze für die Schweiz nicht möglich sind.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 11:49:37 GMT

@MadMattNJ verrate doch nicht alle Geheimnisse 😉 Die Hilfe anschauen, wer kommt denn auf sowas? 😄

Wichtig: Die leere Spalte zwischen "SIX Swiss Exchange" und "Ultimo +10 Monate" ist für die Angabe welche Orderzusätze möglich sind. In diesem Fall: Gar keine.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Crazyalex — Fri, 21 Aug 2020 11:53:20 GMT

@Zilch

Das sind keine Geheimnisse!

Die Profis wissen das..... Deswegen mögen die auch nicht wenn man sagt, dass man sich vorher Gedanken machen soll.........

Gruß Crazyalex

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

blingbling — Fri, 21 Aug 2020 11:55:04 GMT

@zilch

Nun, Fakt ist: Ich bin neu im eigenständigen Wertpapierhandel (meine erste Trade Platform) daher bin ich mir nicht über alle Faktoren bewusst aber am lernen. Soweit laufen meine Trades auch ganz gut und das Depot ist mit Gewinnzuwachs via deutscher als auch amerikanischer Wertpaiere gesegnet. Hatte auch bis jetzt noch nicht das Vergnügen mit Schweizer Wertpapieren zu handeln, bin erstmal überrascht - auch weil ich Comdirect eigentlich nicht so eingeschätzt habe das sie nicht durchweg aktuell sind. Wenn Brüssel Vorgaben macht, so hätte (Fahrradkette) die ComDirect doch auch dahingehend handeln müssen indem sie den Handel nicht nur aussetzt sondern auch gleich den Kauf gar nicht erst zulässt wie z.b. beim Handel via Finra und anderen OTC/Pink Sheet Zeugs von dem ich auch fern bleibe. Auf der anderen Seite ist die Swiss Exchange auch nicht gerade ein shady Hinterhof-Händler.

Betreff: Handel von Schweizer Aktien - keine Absicherung möglich?

Zilch — Fri, 21 Aug 2020 12:01:46 GMT

@blingbling schrieb:
@zilch

Nun, Fakt ist: Ich bin neu im eigenständigen Wertpapierhandel (meine erste Trade Platform) daher bin ich mir nicht über alle Faktoren bewusst aber am lernen. Soweit laufen meine Trades auch ganz gut und das Depot ist mit Gewinnzuwachs via deutscher als auch amerikanischer Wertpaiere gesegnet. Hatte auch bis jetzt noch nicht das Vergnügen mit Schweizer Wertpapieren zu handeln, bin erstmal überrascht - auch weil ich Comdirect eigentlich nicht so eingeschätzt habe das sie nicht durchweg aktuell sind.

Deshalb hast du auch eine Frage gestellt und wir haben gemeinsam die Lösung gefunden. Du bist ein wenig schlauer als vorher und kannst entsprechend agieren. Ist doch okay 🙂

Dein Problem hat nicht direkt was mit Schweizer Wertpapieren zu tun. Roche, Nestle, etc. pp. sind auch alles Schweizer Unternehmen und über LiveTrading ganz normal handelbar. Aber zum Beispiel nicht mehr an deutschen Börsen. Inwiefern ist Comdirect nicht durchweg aktuell?

@blingbling schrieb:
Wenn Brüssel Vorgaben macht, so hätte (Fahrradkette) die ComDirect doch auch dahingehend handeln müssen indem sie den Handel nicht nur aussetzt sondern auch gleich den Kauf gar nicht erst zulässt wie z.b. beim Handel via Finra und anderen OTC/Pink Sheet Zeugs von dem ich auch fern bleibe. Auf der anderen Seite ist die Swiss Exchange auch nicht gerade ein shady Hinterhof-Händler.

Nein, warum? Die Comdirect bietet dir als Anleger die Möglichkeit das Wertpapier an deren Heimatbörse zu handeln. Mehr nicht. Das Wertpapier ist an der Swiss Exchange ganz normal beheimatet (und ganz ehrlich: das Papier ist nicht gerade ein Bluechip :D) und kann dort ganz normal gehandelt werden. Für Schweizer ist es so als würdest du in Frankfurt ein Wertpapier kaufen. Das ist nicht verboten.

Comdirect bietet dir den Zugang dazu, auch das ist nicht verboten. Und erneut: Was an dem Börsenplatz möglich ist bestimmt nicht die Comdirect.

Von daher weißt du jetzt dass du am besten die Finger von solchen Wertpapieren lässt wenn du nicht bereit bist manuell den Kurs zu überwachen und manuell zu verkaufen und gut ist