Thema "Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?" in Wertpapiere & Anlage

Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Batman — Fri, 19 Jun 2020 15:38:08 GMT

Rein hypothetischer Fall:

Nehmen wir mal an ich kaufe 50 Akien A für 150€ also ingesamt 7500€.

Leider stelle ich nach 2 Jahren fest, dass die Aktie auf 10€ (Wert 500€ Verlust 7000€) gefallen ist und ich das vertrauen in die Aktien verloren habe, daher möchte ich die Aktien los werden.

Da ich nun weder einen Verlust oder solange warten möchte bis die Aktie auf 150€ pro Aktie gestiegen ist,würde ich gerne berechnen wieviel ich neue aktien kaufen muss um mit +-null raus zu kommen wenn ich die aktie am nächsten tag direkt wieder verkaufen würde. Haben Sie eine Formel für mich? wäre sehr dankbar oder gibt es noch weitere möglichkeiten ohne zu warten oder großen Verlust raus zu kommen? denk mal nicht außer in andere aktien mit mehr möchlichkeiten zu kaufen um die Verluste zu mit dem neuen Gewinn zu neutralisieren oder?

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Crazyalex — Fri, 19 Jun 2020 15:40:45 GMT

Ähm.....

Was?

Sortier mal Deine Gedanken und dann denke NOCHMAL darüber nach - du kommst sicherlich selbst zu einem Ergebnins...

Gruß Crazyalex

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

dg2210 — Fri, 19 Jun 2020 15:49:46 GMT

@Crazyalex schrieb:

Sortier mal Deine Gedanken und dann denke NOCHMAL darüber nach - du kommst sicherlich selbst zu einem Ergebnins...

Ich helfe gerne:

Wenn du "zu Null" herauskommen willst, dann muß gelten:

Summe(Anschaffungskosten) = Summe(Verkaufserlöse)

Jetzt einfach nach dem gewünschten Term auflösen...

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Torch — Fri, 19 Jun 2020 16:01:38 GMT

Ich weiß nicht warum, aber ich muss sofort an wirecard denken;)

@Batman Ich kann dir auf jeden Fall sagen, umso mehr du nochmal für 10€ investierst, desto weniger muss die Aktie im Kurs steigen...

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Batman — Fri, 19 Jun 2020 16:32:53 GMT

Es ist mir etwas unangenehm... aber Sorry. Ich steh leider noch was auf dem Schlauch. Summe 7500 (Anschaffungskosten 50x150€)=7500€ (verkaufserlös 10x750aktien). Aber das passt nicht dann wäre die aktie insgesamt 15000/800= 18,75€ damit ein verlust von 8,75x800. Sorry hab da bestimmt dur einen dummen denkfehler. danke vorab.

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Crazyalex — Fri, 19 Jun 2020 16:37:34 GMT

@Batman schrieb:
Sorry hab da bestimmt dur einen dummen denkfehler. danke vorab.

Ne - eher ein massives grundsätzliches Verständnisproblem!

-> Fass mal einem nackten Mann in die Hosentasche....

Gruß Crazyalex

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Batman — Fri, 19 Jun 2020 16:51:37 GMT

dann helfen Sie doch. bin bereit was dazu zu lernen:)

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Torch — Fri, 19 Jun 2020 17:11:54 GMT

Wahrscheinlich kann man das auch irgendwie berechen mit ner Formel, ich würde aber anders an die Sache rangehen.

Frag dich:

Wieviel Geld willst du noch investieren, dass du evtl. nicht wieder bekommst. Fällt die Aktie auf 0€, worst case, ist alles weg.

Was traust du der Aktie an Kurssteigerung zu?

Mal angenommen, du investierst nochmal 2.000€. Dann bekommst du 200 Aktien. Mit denen, die du schon hast, sind es 250 Aktien.

250 Aktien für 9.500€

9.500 : 250 = 38

Der Kurs müsste auf 38€ steigen, damit du +- 0 aus der Sache rauskommst. Wenn du aber davon ausgehst, dass der Kurs nur auf 25€ steigt, dann müsstest du jetzt mehr investieren.

Das ist jetzt aber nur ein BEISPIEL, keine Empfehlung, dass du das so machen sollst;)

Wenn du aber dein ganzes Geld in nur dieses Unternehmen A gesteckt hast, dann würde ich eher überdenken, ob du das vlt. beim nächsten Mal anders gestaltest.

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

TeePee — Fri, 19 Jun 2020 17:22:19 GMT

@Torch schrieb:
Wenn du aber dein ganzes Geld in nur dieses Unternehmen A gesteckt hast, dann würde ich eher überdenken, ob du das vlt. beim nächsten Mal anders gestaltest.

Und man sollte sich klarmachen, dass es keinen Zwang gibt, den Verlust mit genau der Aktie wieder ausbügeln zu müssen, die den Verlust verursacht hat. Was oft eine ziemlich gute Idee ist, weil besagte Aktie ja ganz offensichtlich nicht unbedingt die beste Wahl gewesen zu sein scheint.

Mir scheint da aber bei @Batman eher ein generelles Verständnisproblem vorzuliegen, da er offensichtlich der Meinung ist, dass sich der Verlust durch geschickte Mathematik wieder ausgleichen lässt - was natürlich unmöglich ist.

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Crazyalex — Fri, 19 Jun 2020 17:37:48 GMT

@TeePee schrieb:
Mir scheint da aber bei @Batman eher ein generelles Verständnisproblem vorzuliegen, da er offensichtlich der Meinung ist, dass sich der Verlust durch geschickte Mathematik wieder ausgleichen lässt - was natürlich unmöglich ist.

Das hatte ich ja auch schon angedeutet...

Jetzt muss er es nur noch glauben/begreifen - sonst verbrennt er irgendwann mal Geld!

Gruß Crazyalex

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

GetBetter — Fri, 19 Jun 2020 18:01:09 GMT

@Batman

Es ist so simpel wie es sich anhört: Das ist Geld ist zunächst mal weg. Punkt!

Durch den einfachen Kauf zusätzlicher Aktien kommt das logischerweise auch nicht einfach so wieder – außer die Aktien steigen so stark, dass der ursprüngliche Verlust wieder aufgeholt werden kann.

Um die dazu nötige Stückzahl berechnen zu können müsstest Du aber prognostizieren wie stark sie steigen werden. Ohne diese Info geht's nicht.

Deine ganze Denkweise ist aber unlogisch denn Du schreibst ja selber:

@Batman schrieb:
[...] und ich das vertrauen in die Aktien verloren habe, daher möchte ich die Aktien los werden.

Aktien die man loswerden will kauft man nicht massiv nach.

Und zweitens:

@Batman schrieb:
[...] wenn ich die aktie am nächsten tag direkt wieder verkaufen würde.

Selbst wenn sich Deine Erwartung erfüllt und die nachgekauften Aktien tatsächlich steigen, dann wird das Zeit brauchen. Auf den nächsten Tag zu bauen ist reines Glücksspiel.

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

digitus — Fri, 19 Jun 2020 20:33:40 GMT

@Batman: Ich habe heute ein Video mit dem immer sehens- und lesenswerten Christian W. Röhl (vom Dividendenadel) gesehen, in dem er sich zum Wirecard-Desaster geäußert hat:

Investor Röhl: Der Fall Wirecard schadet der deutschen Aktienkultur!

Die Take-Home-Message war etwas, das auch hier immer wieder gepredigt wird: Positionen limitieren, also immer nur soviel Geld in eine Aktie stecken, dass der Verlust der einen Position verschmerzbar wäre.

Grüße und gute N8,

Andreas

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

dg2210 — Fri, 19 Jun 2020 20:41:09 GMT

@GetBetter schrieb:´

Selbst wenn sich Deine Erwartung erfüllt und die nachgekauften Aktien tatsächlich steigen, dann wird das Zeit brauchen. Auf den nächsten Tag zu bauen ist reines Glücksspiel.

Ja, "Tage" sind viel zu kurzfristig. Selbst meine Sixt, die ich Ende 2008 gekauft habe, als die "Profis" eine baldige Insolvenz vorhersagten, brauchten einige Wochen zur Erhohlung. Seitdem bringen sie mir Freude...

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

cestmoi — Sat, 20 Jun 2020 07:24:49 GMT

.. nochmal kurz:

wenn Du 7.000€ verloren hast, müsstest Du 7.000 Aktien zum Kurs von 10€ (also 70.000€) investieren, hoffen, dass die Aktie 10% steigt und dann hast Du einen kleinen Gewinn.
Was aber, wenn morgen die Aktie nur noch 8€ Wert hat? Dann sind mal eben 14.000€ zum Fenster raus geflogen (zusätzlich).

Ergo: Nur wenn man gaaanz sicher ist, dass es so sein wird, nur dann macht sowas Sinn. Da das außer Insider niemand wissen kann - Finger weg!
Die alte Mär, dass es nicht tiefer gehen kann, ist rein psychologisch. Tatsächlich ist auch ein Wert von exakt NULL realistisch. Danach erst ist der absolute Boden erreicht

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

zinsjaeger — Sat, 20 Jun 2020 09:49:07 GMT

@TeePee schrieb:
Und man sollte sich klarmachen, dass es keinen Zwang gibt, den Verlust mit genau der Aktie wieder ausbügeln zu müssen, die den Verlust verursacht hat. Was oft eine ziemlich gute Idee ist, weil besagte Aktie ja ganz offensichtlich nicht unbedingt die beste Wahl gewesen zu sein scheint.

Genau das! Verluste durch einen Nachkauf der gleichen Aktien ausgleichen zu wollen, ist ein typischer Anfängerfehler, den ich auch gemacht habe.

Man kauft nur dann die gleiche Aktie zum niedrigeren Preis nach, wenn man von zukünftig steigenden Kursen und positiven Aussichten der Aktie überzeugt ist und diese auch länger halten will. Damit drückt man den Durchschnittspreis. Daher kommt der Ausspruch "Buy the dips".

@Batman

Offensichtlich bist Du vom Erfolg der Papiere jedoch nicht überzeugt, ansonsten wäre Dein Plan nicht jene Aktien nachzukaufen um sie dann möglichst ohne Verluste wieder zu verkaufen. Das ist kein Investieren, sondern eine Wette auf steigende Kurse einer schwachen Aktie.

Ich würde ernsthaft in Erwägung ziehen das Geld, welches zum "Preisausgleich" der im Preis gesunkenen Aktien eingeplant wurde, in andere aussichtsreichere Papiere zu investieren.

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

NordlichtSH — Sat, 20 Jun 2020 13:29:56 GMT

Ich schließe mich an und sage: wirf dem schlechten Geld nicht noch gutes Geld hinterher, sondern realisiere den Verlust, auch wenn es ärgerlich ist, und stecke das Geld in aussichtsreichere Wertpapiere.

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

huhuhu — Sun, 21 Jun 2020 12:23:25 GMT

@digitus schrieb:

Investor Röhl: Der Fall Wirecard schadet der deutschen Aktienkultur!

A ha, dann wissen wir das nun auch

P.hu

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

huhuhu — Sun, 21 Jun 2020 12:26:57 GMT

@NordlichtSH schrieb:
Ich schließe mich an und sage: wirf dem schlechten Geld nicht noch gutes Geld hinterher, sondern realisiere den Verlust, auch wenn es ärgerlich ist, und stecke das Geld in aussichtsreichere Wertpapiere.

...aber wenn Batmann das Risoko liebt, gibt es doch nur eines

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

maddin808 — Sun, 21 Jun 2020 13:10:54 GMT

Es wurde schon gesagt, aber um es nochmal sorim zu beleuchten: Sie müssten sehr viel Geld in eine Aktie investieren, der Sie nicht trauen. Stattdessen könnten Sie auch mittelmäßig viel in eine gute Aktie investieren. Oder in zwei... und diese mit einem SL versehen.

Ist psychologisch natürlich etwas anderes : )

Betreff: Nachkaufen um Einkaufspreis zu drücken. Formel?

Torch — Sun, 21 Jun 2020 16:05:51 GMT

@huhuhu schrieb:
...aber wenn Batmann das Risoko liebt, gibt es doch nur eines
WC

@huhuhu Ich bleibe bei meiner Aussage von Seite Eins. Es handelt sich bei dem besagten "Unternehmen A" sowieso um Wirecard:)

Vielleicht möchte @Batman uns ja verraten, welches Unternehmen er meint? Dann fällt die Diagnose etwas leichter