Thema "Betreff: Freibetrag überschritten" in Wertpapiere & Anlage

Freibetrag überschritten

Kmffl — Sat, 25 Jul 2020 14:40:49 GMT

Hallo zusammen,

ich bin erst seit letztem Jahr an der Börse aktiv und werde vorraussichtlich dieses Jahr bereits den Freibetrag aufgrund von realisierten gewinnen und Dividenden erreichen. Ich habe bei der Comdirect den Freistellungsauftrag von 801€ angegeben. Meine Frage lautet nun, ob wenn ich den Betrag überschreite, die restlichen Dividenden usw. von diesem Jahr automatisch besteuert werden und ob ich sie bei der Steuererklärung mit angeben muss. Eine weitere Frage ist: Wenn man geerbte Aktien im Depot hat, diese verkauft und der volle Betrag auf das Verrechnungskonto überwiesen wurde, kann ich dann davon ausgehen, dass keine Steuern auf die realisierten Erträge fällig sind. Diese Frage bedarf evtl. eine kurzen erklärung. Ich habe Aktien dieses Jahr geerbt. Zwei Unternehmen und eine hohe Stückzahl. Ich sah keine Zukunft in dieser Anlage und habe sie veräußert. Ich habe leider keine AHnung, wann die AKtien gekauft wurden und zu welchem Kurs. Dies wurde auch nicht auf meinem Depotkonto sichtbar.. Kann mir dabei evtl. jemand weiterhelfen?

mit freundlichen Grüßen

Kmffl

Betreff: Freibetrag überschritten

ehemaliger Nutzer — Sat, 25 Jul 2020 14:44:16 GMT

Solange du bei einem deutschen Broker bist, meldet dieser das automatisch den zuständigen Finanzbehörden. Das bedeutet in deinem konkreten Fall: Alles ist (und wird) automatisch besteuert.

Betreff: Freibetrag überschritten

Kmffl — Sat, 25 Jul 2020 15:45:19 GMT

Danke dir für deine schnelle und informative Antwort 🙂

Betreff: Freibetrag überschritten

GetBetter — Sat, 25 Jul 2020 17:13:28 GMT

@Kmffl schrieb:
Wenn man geerbte Aktien im Depot hat, diese verkauft und der volle Betrag auf das Verrechnungskonto überwiesen wurde, kann ich dann davon ausgehen, dass keine Steuern auf die realisierten Erträge fällig sind. Diese Frage bedarf evtl. eine kurzen erklärung. Ich habe Aktien dieses Jahr geerbt. Zwei Unternehmen und eine hohe Stückzahl. Ich sah keine Zukunft in dieser Anlage und habe sie veräußert. Ich habe leider keine AHnung, wann die AKtien gekauft wurden und zu welchem Kurs. Dies wurde auch nicht auf meinem Depotkonto sichtbar.

Hallo @Kmffl und herzlich willkommen.

Ich gehe davon aus, die geerbten Aktien lagen in Deinem comdirect -Depot oder zumindest bei einem anderen deutschen Broker!?

In dem Fall darfst Du sicher davon ausgehen, dass die ggf. fällige Steuer beim Verkauf abgeführt bzw. durch den Freibetrag abgedeckt wurde. Details dazu findest Du in Abrechnung des Verkaufs. Dort kannst Du auch sehen wie hoch die gesamten Anschaffungskosten waren.

Sollten dem Broker diese Kosten nicht bekannt sein, dann greift eine Pauschalversteuerung die aber typischerweise eher ungünstig für Dich wäre.

Vielleicht guckst Du Dir die Abrechnung mal etwas genauer an. Möglicherweise war auch gar keine Steuer fällig, z.B. weil keine Gewinne erzielt wurden oder weil für diese Aktien noch frühere Steuergesetze angesetzt wurden.

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sat, 25 Jul 2020 17:26:18 GMT

@GetBetter

Man kann bei fehlenden Anschaffungsdaten seitens der Bank ja selber eine "Günstgerprüfung" durchführen sofern man selber was weiß....

Z.B. wenn man hat die Wertpapierabrechnungen von damals noch hat kann man dem Finanzamt ggf. den günstigeren Fall nachweisen.

Ich hatte jetzt selber einen Fall (mein Sohn...) der hat auch Wertpapiere geerbt. Die gingen von einer Bank in Österreich zur nächsten Bank in Österreich. Dann hat meine Schwiegermutter die Dinger übernommen und an meinen Sohn weitergereicht. Es ist schlicht unbekannt wann und zu welchem Kurs die Dinger angeschafft wurden weil die Banken in Österreich diese Daten nicht (mehr) haben

Man kann fast nicht glauben dass das so ist -> aber es ist so!

Nach einer kurzen Prüfung meinerseits konnte ich aufgrund des Kursverlaufs und des (gaaaaaaaaaaaaaaanz grob geschätzten) Anschaffungszeitraums nicht einmal festlegen ob die Pauschalbesteuerung günstiger ist oder nicht weil die Kurve des Wertverlaufs beides hergegeben hat

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

GetBetter — Sat, 25 Jul 2020 17:51:46 GMT

@Crazyalex

Ich kam von der anderen Seite, nämlich dass @Kmffl die Anschaffungskosten tatsächlich nicht bekannt sind, der Bank aber schon. Dann müssten sich die Kaufdetails aber der Abrechnung entnehmen lassen.

Alternativ ist es genau umgekehrt: Der Bank sind die Daten nicht bekannt, dem Depotinhaber aber schon.

Oder keiner weiß irgendwas. Das ist natürlich blöd, andererseits muss man sich auch nicht ärgern weil man kann es ja weder kontrollieren, noch muss es unbedingt zum Nachteil des Anlegers sein.

Bei Deinem Sohn war es dann wohl so eine Mischung aus 2 und 3.

Immer wieder spannend so ein Investorendasein.

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sat, 25 Jul 2020 17:57:51 GMT

Was lernen wir daraus?

Den ganzen Kram penibel bei sich ordentlich archivieren damit die (Ur-)Enkel später kein Problem haben

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

GetBetter — Sat, 25 Jul 2020 18:09:08 GMT

Genau.

Und vor allem: alles ausdrucken.

Wer weiß ob man in 20, 30 oder 40 Jahren noch PDFs wird öffnen können.

Und alles in Excel mit zusammenfassen die man natürlich auch regelmäßig ausdruckt.

Digitalisierung ist was Tolles

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sat, 25 Jul 2020 18:11:08 GMT

@GetBetter

Du bist wie mein Schwiegervater.............................

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sat, 25 Jul 2020 18:16:47 GMT

Aber bei dieser Gelegenheit fällt mir ein: ich sollte mal den Nachbarn von @nmh , @FakeAccount , fragen, ob er weiß wie viele Regalmeter der nmh für Abrechungen in seinem Archiv neben dem Rechenzentrum hat....

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

GetBetter — Sat, 25 Jul 2020 19:22:50 GMT

@Crazyalex schrieb:
@GetBetter
Du bist wie mein Schwiegervater.............................

Kannst Du jetzt endlich mal mit Deinen dauernden Anspielungen auf mein Alter aufhören?

Bitte! Danke!

@Crazyalex schrieb:
ich sollte mal den Nachbarn von @nmh , @FakeAccount , fragen, ob er weiß wie viele Regalmeter der nmh für Abrechungen in seinem Archiv neben dem Rechenzentrum hat....

Kannst Du grob ausrechnen: klick.

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sun, 26 Jul 2020 05:01:23 GMT

@GetBetter schrieb:
@Crazyalex schrieb:
@GetBetter
Du bist wie mein Schwiegervater.............................
Kannst Du jetzt endlich mal mit Deinen dauernden Anspielungen auf mein Alter aufhören?
Bitte! Danke!

@GetBetter

Sollte ausnahmsweise keine Anspielung auf Dein Alter sein

Ging wirklich nur um die Sache!

Aber der hat nun mal so einen extremen Druck-Fimmel. Der druckt alles aus.

Aber wenn Du schon automatisch auf nahezu jeden Reiz reagierst der mit dem Alter zu tun haben könnte dann hab ich Dich ja schon gut konditioniert

@GetBetter schrieb:
@Crazyalex schrieb:
ich sollte mal den Nachbarn von @nmh , @FakeAccount , fragen, ob er weiß wie viele Regalmeter der nmh für Abrechungen in seinem Archiv neben dem Rechenzentrum hat....
Kannst Du grob ausrechnen: klick.

Das wären ja somit nur überschaubare 4 Meter...

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

Zilch — Sun, 26 Jul 2020 05:36:57 GMT

@Crazyalex und @GetBetter - denkt ihr auch an die Umwelt? Druckkosten? Feinstaubbelastung? 😄

Ich drucke gar nichts, aber liegt eher daran dass ich derzeit noch keinen Platz habe (ich habe keinen Keller). Wenn mein Umzug durch ist demnächst habe ich auch wieder Platz um neue Ordner aufzustellen

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sun, 26 Jul 2020 07:12:00 GMT

@Zilch

Ich hab zwar den Platz - drucke aber trotzdem nichts.

Das hat zum einen mit der Umwelt zu tun, zum anderen bin ich ja bekanntermaßen Schwabe - und das Thema "Druckkosten" hast Du ja schon angesprochen

Ich denke, das man eine PDF(/A) noch lange Zeit wird lesen können.

Für die gebrannten Silberscheiben (archiviere dort sicherheitshalber auf Millennial Disc) halte ich Laufwerke vor, zudem ist ja alles auch noch auf Festplatte(n) -> sollte in mittelfristiger Zukunft ein anderes Datenträgerformat die Festplatte ablösen wird es eben dorthin kopiert.

Jedenfalls ist sicher: Auf die "Archivierung" bei der Bank verlasse ich mich nicht:

1. könnte da auch mal was schief laufen

2. Kann es ja auch mal sein dass die Bank pleite geht und weg ist

3. kann es ja auch mal sein das sich die Wege der Bank und meine Wege trennen

Und ebenso landet das nicht in der Cloud im Internet (zumal ich keinen derartigen Dienst wirklich nutze): Ähnliche Begründung wie bei der Bank...

Auf meine Archive kann ich mich verlassen.

Sollte es spitz auf Knopf kommen kann ich die betreffenden Dokumente ja kurz vor knapp trotzdem noch ausdrucken

(aber dann nur die die ich auch brauche)

Gruß Crazyalex

P.S.: Ob meine Archivierung jetzt umweltfreundlicher ist als ein Papierausdruck weiß ich nicht ->aber mehrfach redundant ist jedenfalls sicherer

Betreff: Freibetrag überschritten

GetBetter — Sun, 26 Jul 2020 08:13:02 GMT

@Zilch

Cool down – ich drucke auch nichts.

Bei mir wird alles auf ein Raid1-NAS gespeichert welches widerum 2x täglich gebackupt wird. Solange mir die Hütte nicht abbrennt ist alles gut, im gegenteiligen Fall würde mich Papier aber auch nicht retten.

(Außerdem wären die verlorenen Unterlagen dann wohl nur mein zweitgrößtes Problem )

Vor einigen Jahren habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass diese ganze digitale Speicherei andere Risiken birgt. Damals habe ich einen Desktop-PC ausrangiert. Unmittelbar vorher ist mir bewußt geworden, dass in diesem das letzte noch im Haushalt verfügbare Diskettenlaufwerk eingebaut war.

Für die Jüngeren unter uns: Diskettenlaufwerk.

Also habe ich einer ziemlich aufwendigen Session alle noch rumliegenden Disketten durchgesehen und Erhaltenswertes auf andere Datenträger kopiert, nur um dann festzustellen, dass sich beispielsweise Teile meiner Studien- und Diplomarbeit nicht mehr öffnen lassen. Die dazu nötige Software existiert entweder nicht mehr oder ist auf heutigen Betriebssystemen nicht mehr lauffähig.

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sun, 26 Jul 2020 08:34:21 GMT

@GetBetter schrieb:
Für die Jüngeren unter uns: Diskettenlaufwerk.

@GetBetter

Und ICH soll nicht auf Deinem Alter herumreiten wenn DU es jetzt ja sogar schon selber tust!

@GetBetter schrieb:
@Zilch
Bei mir wird alles auf ein Raid1-NAS gespeichert welches widerum 2x täglich gebackupt wird. Solange mir die Hütte nicht abbrennt ist alles gut, im gegenteiligen Fall würde mich Papier aber auch nicht retten.

Das Problem habe ich derzeit auch noch...

Ich muss wieder ein NAS für mich bei der Verwandtschaft aufbauen damit ich auch wieder georedundant bin

@GetBetter schrieb:
Vor einigen Jahren habe ich aber die Erfahrung gemacht, dass diese ganze digitale Speicherei andere Risiken birgt. Damals habe ich einen Desktop-PC ausrangiert. Unmittelbar vorher ist mir bewußt geworden, dass in diesem das letzte noch im Haushalt verfügbare Diskettenlaufwerk eingebaut war.
Für die Jüngeren unter uns: Diskettenlaufwerk.

Das bedeutet Du hast Dir vorab keinen Projektplan gemacht und eine Folgenanalyse getätigt?

@GetBetter schrieb:
Also habe ich einer ziemlich aufwendigen Session alle noch rumliegenden Disketten durchgesehen und Erhaltenswertes auf andere Datenträger kopiert, nur um dann festzustellen, dass sich beispielsweise Teile meiner Studien- und Diplomarbeit nicht mehr öffnen lassen. Die dazu nötige Software existiert entweder nicht mehr oder ist auf heutigen Betriebssystemen nicht mehr lauffähig.

Hättest Du mal 'ne PDF(/A) (zumindest was die druckbaren Dinge betrifft....) erstellt

Beim Rest heißt es: rechtzeitig in ein gängiges Format konvertieren - und/oder die passende Hard- und Software vorhalten.

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

Zilch — Sun, 26 Jul 2020 09:59:58 GMT

Leudde das war nen Scherz, kein Grund für Romane 😄

Betreff: Freibetrag überschritten

GetBetter — Sun, 26 Jul 2020 10:21:03 GMT

@Zilch schrieb:
kein Grund für Romane 😄

Und das sagst ausgerechnet Du!?

Betreff: Freibetrag überschritten

Crazyalex — Sun, 26 Jul 2020 10:24:34 GMT

Jungs, ich finde wir ergänzen uns prima

Gruß Crazyalex

Betreff: Freibetrag überschritten

huhuhu — Sun, 26 Jul 2020 17:12:06 GMT

@GetBetter schrieb:
@Zilch schrieb:
kein Grund für Romane 😄
Und das sagst ausgerechnet Du!?

Der war gut

D.hu.