Thema "Betreff: Erster ETF-Sparplan" in Wertpapiere & Anlage

Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Mon, 29 Jun 2020 13:53:55 GMT

Hallo Zusammen,

ich plane meinen ersten Wertpapiersparplan und würde mich sehr über euer Feedback dazu freuen.

Mein Profil:
-36 Jahre alt
-Blutige Anfängerin, aber einige Fachkenntnisse aus BWL-Studium vorhanden
-Ziel: Gute Rendite bei überschaubarem Risiko und möglichst viel Flexibilität.

-No Go: Ein langfristig gebundenes Kapital, an das ich nicht "herankomme".
-Geplanter Spar-Zeitraum: 5-15 Jahre
-Niedrige bis mittlere Risikobereitschaft (Risikoklasse 2-4)
-Einsatzbereitschaft: Erstmal 25€ monatlich
-Freistellungsauftrag (801€ Pauschbetrag) ist eingerichtet

Bei der Wertpapiersuche habe ich leider keine Wertpapiersparpläne gefunden, die kumulativ alle folgenden Eigenschaften erfüllen:
-MSCI World International (da möglichst breit gestreut)
-ausschüttend
-gute Performance

-replizierend

Ich habe mich nun fast entschieden für WKN: LYX0AG (erfüllt zumindest die meisten "Ansprüche", die mir wichtig sind), aber es gibt noch 2 Sachen, die mich stark verunsichern:
1. Comdirect bewertet die Risiken teilweise anders als z.B. justetf. Laut justetf ist LYX0AG höchste Risikoklasse , laut comdirect aber "nur" 4.

2. LYX0AG hatte im März 2020 einen starken Einbruch. Mir ist klar, dass das nur kurzzeitig ist und sich über die Zeit normalisiert hat. Was würde für mich als Anlegerin bedeuten, wenn das so über ein halbes Jahr bliebe (Ausschüttung ist 2x im Jahr)? Beispielsweise, wenn uns ein 2. Shutdown ereilt.

3. Was wäre worst case, was mir passieren kann und was könnte ich dann tun? Kann Verlustgeschäft so weit gehen, dass mein komplett Eingezahltes weg ist oder ich gar etwas draufzahlen muss? Oder droht einem das nur im klassischen Aktienhandel, also bei ganzen Einzelaktien und nicht bei ETF-Indizes?

Vielen lieben Dank schon mal und liebe Grüße

etf-fee 🙂

Betreff: Erster ETF-Sparplan

ehemaliger Nutzer — Mon, 29 Jun 2020 14:31:58 GMT

Die Einstufung in Risikoklassen würde ich nicht überbewerten. Wichtig ist es immer, sich das Produkt anzusehen, was Du getan hast.

Wenn ein Einbruch nicht wieder aufgeholt wird, dann steigen die Kurse eben nicht wieder und bleiben auf dem reduzierten Niveau.

Eine Nachschußpflicht besteht nicht. Der theoretische worst case wäre ein Totalverlust, was aber bedeuten würde, daß alle im Index enthaltenen Aktien wertlos werden würden, somit wäre es ein Totalkollaps der weltweiten Aktienmärkte. Sollte so ein unwahrscheinlicher Fall eintreten, dann würdest Du allerdings ganz andere Sorgen haben und nur noch ums tägliche Überleben kämpfen. Das Risiko bei Einzelaktien ist ungleich höher, wie Wirecard zeigt.

In meinen Augen bist Du mit dem Fonds auf dem richtigen Weg.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

GetBetter — Mon, 29 Jun 2020 15:03:46 GMT

Hallo @etf-fee84 und herzlich willkommen.

Du hattest die einmalige Chance die erste zu sein die sich für eine solche Frage des brandneuen Fragebogens bedient. Da Du aber viele Fragen ohnehin beantwortet hast will ich mal nicht so sein.

Erster Hinweis: Beantworte für Dich wie lange Du auf das Geld verzichten kannst. Ob 5 oder 15 Jahre ist ein krasser Unterschied der zu völlig unterschiedlichen Empfehlungen führen würde.

Wenn Du ernsthaft ETFs ins Auge fasst, dann bitte mindenstens 10 Jahre ansetzen. Darunter sind andere Wege sicherer.

@etf-fee84 schrieb:
Bei der Wertpapiersuche habe ich leider keine Wertpapiersparpläne gefunden, die kumulativ alle folgenden Eigenschaften erfüllen:
-MSCI World International (da möglichst breit gestreut)
-ausschüttend
-gute Performance
-replizierend

Der A12CX1 wäre ein solches Beispiel.

@etf-fee84 schrieb:
2. LYX0AG hatte im März 2020 einen starken Einbruch. Mir ist klar, dass das nur kurzzeitig ist und sich über die Zeit normalisiert hat. Was würde für mich als Anlegerin bedeuten, wenn das so über ein halbes Jahr bliebe (Ausschüttung ist 2x im Jahr)? Beispielsweise, wenn uns ein 2. Shutdown ereilt.

Ungeachtet des eventuellen Kursverfalles (siehe März) werden die Ausschüttungen bis auf weiteres etwas geringer ausfallen. Wenn Du 10 Jahre Anlagehorizont hast ist das alles ziemlich egal weil es sich ausgleicht.

Wir reden aber auch bei ETFs von einem Aktienkorb. Das ist kein klassisches Sparschwein. Dein Wunsch "Gute Rendite bei überschaubarem Risiko und möglichst viel Flexibilität" ist zwar nachvollziehbar, aber mit überschaubarem Risiko gibt es eben auch nur überschaubare Rendite.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Mon, 29 Jun 2020 15:18:18 GMT

Hallo Alex,

vielen lieben Dank!

Der Wirecard-Skandal hat mich auch ziemlich geschockt und darin bestärkt, nicht in Einzelaktien, sondern in solche "breit gestreuten" ETF-Indizes zu investieren.

Was ich noch nicht ganz verstanden habe zwecks Verrechnungskonto:
Welche Möglichkeiten habe ich, wenn ich an mein eingezahltes Geld inkl. die erfolgten Ausschüttungen "ran möchte"?
Muss ich dafür den Wertpapiersparplan kündigen oder ist das Guthaben auf meinem Verrechnungskonto direkt auszahlbar, und landet nach meinem Geldabruf dann wieder bei 0?

Verstehe ich es richtig, die Kündigungsfrist der Wertpapiersparpläne beträgt 3 Werktage? Wann ist es sinnvoll, den Wertpapiersparplan zu verkaufen?

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Mon, 29 Jun 2020 15:14:21 GMT

Hallo GetBetter,

super, vielen Dank! Cooler Fragebogen 🙂 Ich gehe mal auf die noch unbeantworteten Fragen ein.

Ziel (abgesehen von "mehr Geld am Ende"):
Verfolgst du mit deiner Anlage ein konkretes Ziel, z.B. Altersvorsorge, Ansparen für eine größere Anschaffung, Dividendenausschüttungen etc.?

--> Eigentumswohnung/Haus und Altersvorsorge
Altersvorsorge / Berufsleben:
Wann beabsichtigst du aus dem Berufsleben auszuscheiden? Und wie steht es um deine Rentenansprüche bzw. wie groß ist in etwa deine Rentenlücke?

--> Vor 67 komme ich wohl kaum weg 😉 Also noch gut 30 Jahre..
Meine Rentenlücke versuche ich zusätzlich mit einem schon lange laufenden Riester Fond zu "decken"
Rahmenbedingungen wie z.B. Familie / angehende Erben:
Wie sehen die familiären Rahmenbedingungen aus? Bist du verheiratet, hast du Kinder etc.? Kann das Investment künftig aufgebraucht werden oder soll etwas vererbt werden?

--> schlecht 🙂 Ich erwarte kein Erbe, bin kinderlos..
Notgroschen auf dem Tagesgeldkonto - und dessen Höhe:
Hast du in der Vergangenheit Rücklagen gebildet z.B. einen „Notgroschen“ auf einem Tagesgeldkonto?

--> Ja
laufende Kredite/Finanzierungen:
Hast du aktuell Kredite / Finanzierungen laufen und wenn ja, wie lange musst du diese noch bedienen?

--> Ja (Finanzierungen), sie lassen sich mit meinem Gehalt aber decken (kein Kredit nötig)

Ich bin tatsächlich noch am Grübeln, ob ich es auf 5 oder auf 15 Jahre ankommen lassen möchte. Im Prinzip wären 15 Jahre für die Altersvorsorge ideal, für Immobilien wäre vielleicht eine kürzere Variante besser. Ich wäre zumindest neugierig zu erfahren, was die bessere Alternative für 5 Jahre wäre?

Betreff: Erster ETF-Sparplan

Koyot — Mon, 29 Jun 2020 15:16:12 GMT

Hallo etf-fee,

es macht den Eindruck, als ob Du dich schon ziemlich weit eingelesen hättest. Dennoch sei mir ein Einwurf gestattet. Ausschüttende ETFs sind steuerlich vorteilhaft, solange Deine 801,- Euro noch nicht ausgeschöpft sind.

Aber nur unter einer Bedingung: Du musst regelmäßig und über die komplette Anlagedauer die Ausschüttungen händisch wiederanlegen. Lässt Du dies schleifen und die Ausschüttungen liegen einfach nur auf dem Verrechnungskonto herum (oder werden abgehoben und ausgegeben), wäre die thesaurierende Variante sinnvoller.

Ich bin absolut Pro-Ausschütter. Aber nur, wenn man die Disziplin der Wiederanlage dauerhaft aufbringt. Beschränkt sich auf 10 Minuten 1-2 Mal im Jahr, aber es will trotzdem dran gedacht um umgesetzt werden.

Ansonsten wünsche ich Dir viel Erfolg mit Deiner Anlage!

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Mon, 29 Jun 2020 15:25:17 GMT

Hallo Koyot,

vielen lieben Dank auch für dein Feedback!

Die jährlichen 801€ Pauschbetrag beziehen sich, wenn ich es richtig verstanden habe, auf Einkünfte aus Kapitalvermögen, also nicht auf meine monatlichen Einzahlungen, sondern (isoliert) auf die Ausschüttungen? Ich kann mir rechnerisch nicht vorstellen, dass ich in einem Kalenderjahr mit 25€ monatlichem Einsatz auf über 801€ Gewinn kommen könnte? Oder verstehe ich hier etwas falsch?
Da ich volle Flexibilität und Kontrolle beibehalten möchte, würde ich lieber einen gewissen Zeitaufwand auf mich nehmen als zu riskieren, mein Kapital langfristig zu binden und nicht darauf zugreifen zu können. Zumindest stelle ich mir thesaurierende Variante so vor. Wie funktioniert das mit dem Wiederanlegen?

Betreff: Erster ETF-Sparplan

GetBetter — Mon, 29 Jun 2020 16:22:39 GMT

@etf-fee84

Lies Dir mal bitte die ETF-FAQ durch.

@etf-fee84 schrieb:
Was ich noch nicht ganz verstanden habe zwecks Verrechnungskonto:
Welche Möglichkeiten habe ich, wenn ich an mein eingezahltes Geld inkl. die erfolgten Ausschüttungen "ran möchte"?

Das Verrechnungskonto ist ein Konto, Du kannst also das dort liegende Geld ganz normal auf Dein Girokonto überweisen und dann dann abheben.

Sobald Dein eingezahltes Geld aber per Sparplan in ETF-Anteile investiert wurde sind diese gebunden und Du müsstest die Anteile zuunächst verkaufen. Die Gebühren dafür sind aber, bezogen auf Deinen gelanten Sparbetrag, ziemlich hoch so dass Du das idealerweise vermeiden solltest.

Ausschüttungen der Anteile landen automatisch auf dem Verrechnunskonto (gebührenfrei).

@etf-fee84 schrieb:
Muss ich dafür den Wertpapiersparplan kündigen oder ist das Guthaben auf meinem Verrechnungskonto direkt auszahlbar, und landet nach meinem Geldabruf dann wieder bei 0?

Nochmal: Wir reden von einer Anlage in Wertpapiere mit Risiken (vor allem bei kurzen Anlagezeiträumen). Dein Verrechnungskonto landet bei 0 sobald Du alles Geld abhebst, aber das ist ja nicht Sinn der Sache. Du solltest idealerweise mind. 10 Jahre verzichten können!

@etf-fee84 schrieb:
Verstehe ich es richtig, die Kündigungsfrist der Wertpapiersparpläne beträgt 3 Werktage? Wann ist es sinnvoll, den Wertpapiersparplan zu verkaufen?

3 Tage sind richtig.

Der aller sinnvollste Zeitpunkt des Verkaufs: nie

Der zweitsinnvollste: Wenn Du das Geld brauchst um die Rente aufzubessern oder die Immobilie zu kaufen – nach 10 Jahren + x.

Ich weiß, ich wiederhole mich, aber irgendwie habe ich das Gefühl Du bist DIr der Sache noch nicht ganz bewußt.

@etf-fee84 schrieb:
Ich kann mir rechnerisch nicht vorstellen, dass ich in einem Kalenderjahr mit 25€ monatlichem Einsatz auf über 801€ Gewinn kommen könnte?

Ich mir auch nicht

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Mon, 29 Jun 2020 16:55:23 GMT

Danke GetBetter! Ich werde mir die FAQ genau durchlesen. Hab damit schon angefangen. I'll get better in Sachen Wissen und Verstehen der Hintergründe 😉
Bin noch ganz neu, und jetzt schon begeistert, was für fundierte und gehaltvolle Informationsschätze die Community gesammelt hat und wie gut man sich hier austauschen kann.

Ich möchte erstmal richtig verstehen, wie so ein Verrechnungskonto in Zusammenhang mit einem Wertpapiersparplan funktioniert. Also meine Einzahlungen sind am besparten Wertpapier gebunden, aber auf die Ausschüttungen könnte ich theoretisch zugreifen wie auf einem Girokonto.

Ich denke auf jeden Fall daran, für mind. 10-15 Jahre zu investieren, damit es sich auch wirklich rentiert. Wie würde das "Ende" des Sparens aussehen nach 10 + x Jahren? Kündigung des Wertpapiersparplans und Zugriff auf die Ausschüttungen nach 10 + x Jahren?

Betreff: Erster ETF-Sparplan

Crazyalex — Mon, 29 Jun 2020 16:58:18 GMT

@etf-fee84 schrieb:
Ich möchte erstmal richtig verstehen, wie so ein Verrechnungskonto in Zusammenhang mit einem Wertpapiersparplan funktioniert.

@etf-fee84

Hm... Du arbeitest Dich in die Grundlagen ein: Sehr schon!

@etf-fee84 schrieb:
Also meine Einzahlungen sind am besparten Wertpapier gebunden, aber auf die Ausschüttungen könnte ich theoretisch zugreifen wie auf einem Girokonto.

Bingo!

Solltest Du aber vermeiden und reinvestieren um den "Zinseszins-Effekt" mitzunehmen

@etf-fee84 schrieb:
Ich denke auf jeden Fall daran, für 10-15 Jahre zu investieren, damit es sich auch wirklich rentiert.

guter Plan!

@etf-fee84 schrieb:
Wie würde das "Ende" des Sparens aussehen nach 10 + x Jahren? Kündigung des Wertpapiersparplans und Zugriff auf die Ausschüttungen nach 10 + x Jahren?

Den Sparplan kannst Du theoretisch jederzeit kündigen.

Dann kommen halt keine neuen Fonds-Anteile zu deinen bisherigen dazu

Und die Fondsanteile die Du hast musst Du dann halt zu dem Zeitpunkt verkaufen wenn Du das Geld haben möchtest -> also möglichst spät.

Du hattest Dich auch noch nach der "kurzfristigen" Variante mit Anlagehorizont bis 5 Jahre erkundigt:

Da würdest Du dann nicht in einen MSCI World investieren sondern in Renten -> weniger Risiko -> weniger Ertrag.

Gruß Crazyalex

Betreff: Erster ETF-Sparplan

GetBetter — Mon, 29 Jun 2020 18:19:16 GMT

@etf-fee84 schrieb:
I'll get better in Sachen Wissen und Verstehen der Hintergründe 😉

Sehr gut

Mein folgender Einwurf scheint simpel, ich kriege aber zunehmend den Eindruck als seien Dir die Zusammenhänge nocht nicht klar. Daher die Frage:

Ist Dir bewußt, dass Du ein Depot hast/kriegst in dem sich Deine Wertpapiere befinden werden?

Du hast jetzt ein gefühltes Dutzend mal das Verrechnungskonto (VK) aber noch nicht einmal das Depot erwähnt. Dabei ist das VK nur notwendiges Beiwerk, das Depot aber der eigentliche Mittelpunkt.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

Koyot — Mon, 29 Jun 2020 18:39:29 GMT

@etf-fee84 schrieb:
Hallo Koyot,
[...]
Da ich volle Flexibilität und Kontrolle beibehalten möchte, würde ich lieber einen gewissen Zeitaufwand auf mich nehmen als zu riskieren, mein Kapital langfristig zu binden und nicht darauf zugreifen zu können. Zumindest stelle ich mir thesaurierende Variante so vor. Wie funktioniert das mit dem Wiederanlegen?

Einen gewissen Zeitaufwand in Kauf zu nehmen, kann ich nur befürworten. Das müssen nicht mehrere Stunden wöchentlich sein.

Am Ball bleiben fördert aber das Verständnis und eigenverantwortliche Handeln.

Der Unterschied zwischen Ausschütter und Thesaurierer wird in der ETF-FAQ ja sehr schön dargestellt, das hast Du sicher schon gesehen. Ich versuche trotzdem, Dir die praktische Seite nochmal aufzuschlüssen:

Thesaurierer: Sparplan einrichten, laufen lassen, nicht mehr drum kümmern. Fertig.
Ausschütter: Sparplan einrichten. Ab dann wird - je nach ETF - in einem regelmäßigen Abstand eine Ausschüttung auf Dein Verrechnungskonto getätigt. Häufig viertel- oder halbjährlich. Um den Zinseszins-Effekt zu nutzen, muss diese Ausschüttung wieder in den ETF angelegt werden. Also die Sparrate im Folgemonat erhöhen und nach der Ausführung wieder auf den Ursprungsbetrag senken.

Den steuerlichen Aspekt lasse ich mal bewusst außen vor und zitiere die FAQ:

"Wem das jetzt alles etwas zu kompliziert ist, der kann sich auch an folgende Faustformel halten: Bei einem Depotvolumen von unter 60.000€ sind meist ausschüttende ETFs besser, darüber meist Thesaurierer."

Bleiben wir bei Deinem Beispiel mit 25,- Euro im Monat und dem von @GetBetter vorgeschlagenen A12CX1. Hier hast du eine quartalsmäßige Ausschüttung von ca. 0,5% (bzw. 2% p.a.).

Im zehnten Jahr deines Sparplans (fiktiv also im Jahr 2030) hast du 10 Jahre * 12 Monate * 25,- Euro = 3000,- Euro einbezahlt, kannst also mit einer Ausschüttung von ca. 60,- Euro rechnen. Diese werden dir anteilsmäßig pro Quartal, also 4 * 15,- Euro auf Dein Verrechnungskonto gutgeschrieben.

Du kannst nun also vier mal im Jahr 2030 Deine Sparrate anpassen, oder das Jahr über sammeln und die Sparrate im Januar 2031 auf 25 + 60 = 85,- Euro erhöhen.

Das quartalsmäßige Wiederanlegen sorgt theoretisch für eine bessere Rendite, allerdings ist der Mehrwert sehr gering, vor allem bei der kleinen Sparrate.

Die Zahlen sind natürlich vereinfacht dargestellt, sollten das Prinzip aber verdeutlichen.

Auf was ich unbedingt nochmal eingehen möchte: Du sprichst häufig von gebundenem Geld.

Bei einem ETF, egal ob Ausschütter oder Thesaurierer, kannst du quasi jederzeit auf Dein Geld zugreifen.

Wenn Du einen Sparplan löschst/kündigst, wird nur die Sparrate ausgesetzt. Deine Anteile bleiben im Depot erhalten.

Erst wenn Du diese verkaufst, wird Dein Geld gutgeschrieben. Dieser Verkauf ist immer möglich, auch mit bestehendem Sparplan.

Wenn Du also die Entscheidung triffst Dein Depot zu liquidieren, ist das Geld binnen weniger Tage auf dem Konto.

Die Anteile sinnvoll zu verkaufen ist wieder ein anderer Punkt.

Bis zur Rente halten? Wunderbar.

In fünf Jahren für Konsumgüter beim (fiktiven) nächsten Crash mit -40% verkaufen? Schlecht.

Ich hoffe, Dir damit weitergeholfen zu haben. Und alle weiteren Fragen werden sicher von den emsigen Foren-Schreiberlingen schnell beantwortet.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

olli74 — Tue, 30 Jun 2020 07:00:15 GMT

Ein ETF auf den MSCI World ist grundsätzlich eine sehr gute Anlage, da der Index breit gestreut anlegt und viele Werte (1600) enthalten sind aber ich würde hier noch einen ETF auf den MSCI ACWI oder FTSE All-World vorschlagen. Warum?

Im Gegensatz zum Namen World sind im MSCI World nur die entwickelten Industrieländer enthalten, da fehlen derzeit China und Südkorea. Diese Länder sind bei MSCI im Emerging Market enthalten. Mit einem ACWI oder All-World streut man seine Investition nochmals breiter (47 statt 23 Länder, 3400 Aktien statt 1600 Aktien) und auch nach China, Russland, Indien oder Südkorea.

Mein persönlicher Favorit ist derzeit der Vanguard FTSE All-World WKN A1JX52 als Ausschütter. Diesen gibt es günstig da er leicht besser als der eigentliche Index verläuft und eine TER (Kosten) von 0,22% hat. im ETF sind ca. 95% der weltweiten Marktkapitalsierung an der Börse enthalten.

Der Sparzeitraum mit 5 Jahren ist zu kurz, da nimm bitte ein anderes Finanzprodukt. Du solltest mind. 15 Jahre für die ETF Anlage einplanen.

TIP-Ergänzung: Von Amundi gibt es den preisgünstigen Prime Global LU1931974692 mit einer TER von 0,05%. Dieser ist analog dem MSCI World aufgebaut und ist mittlerweile gross genug.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

baha — Wed, 01 Jul 2020 07:21:01 GMT

Mir scheint, als sei noch nicht so recht rübergekommen, was ein Sparplan eigentlich ist.

Letzten Endes dient der Sparplan nur dazu, den Kauf von Wertpapieren zu automatisieren, und das zu relativ gesehen niedrigen Gebühren. Es ist praktisch der Ersatz dafür, jeden Monat herzugehen und manuell eine Wertpapierorder aufzugeben. Sie sind aufgrund der niedrigen Gebühren auch eine Hilfe für diejenigen, die nicht die Möglichkeit haben, regelmäßig große Beträge anzulegen (z.B. bei Comdirect ist der Sparplan bis zu einem Anlagebetrag von ca. 670€ günstiger als ein normaler Wertpapierkauf).

Es handelt sich nicht um einen Vertrag, den man kündigen kann oder müsste. Ein Sparplan funktioniert sogesehen mehr wie ein Dauerauftrag, den man auch jederzeit stoppen, pausieren oder ändern kann. Und genau wie bei einem Dauerauftrag wirkt sich eine Änderung/Beendigung des Sparplans nicht auf das aus, was bis zu diesem Zeitpunkt geschehen ist. Es wird dadurch kein Wertpapier verkauft und der Erlös auf das Verrechungskonto übertragen.

Der Verkauf der Wertpapiere ist vollkommen unabhängig von dem Sparplan zu sehen (auch was z.B. die Konditionen angeht), wie ja schon andere geschrieben haben.

Ein Hinweis sei mir noch erlaubt: bei 25€ monatlich wird es sehr sehr lange dauern, bis da überhaupt ein Betrag zustande kommt, der bei einem Immobilienkauf nennenswert helfen würde. Das klingt für mich daher nicht besonders logisch. Aber das ist jetzt nur ein Gedanke, der mir bei der Diskussion hier gekommen ist. Unter Umständen wäre es vielleicht besser, gleich die Immobilie zu kaufen und zu finanzieren. Die 3000-5000€, die da vielleicht zusammenkommen, könnten in der Zwischenzeit ganz leicht durch die Preissteigerung der Immobilie übertroffen werden, sodass das ganze ETF-Zeug komplett nutzlos war. (Natürlich weiß niemand, ob/wann Immobilien auch mal wieder im Wert fallen, dann wäre der Fall natürlich ein anderer, aber aktuell ist die Lage eine komplett andere.)

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Wed, 01 Jul 2020 17:06:44 GMT

@all: Vielen herzlichen Dank für eure sehr aufschlussreichen Antworten. Ich werde mir noch alles genau ansehen und tiefer ins Thema einsteigen. Tatsächlich ist für mich noch einiges nicht ganz greifbar und je mehr ich mich damit beschäftige, desto mehr neue Fragen tun sich auf 🙂 Komme nochmal auf eure Beiträge zurück, wenn ich diese sehr stressige Woche inkl. Prüfung am Wochenende rum habe. Freu mich schon drauf, vielleicht tut sich da ein neues "Hobby" auf 🙂

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Wed, 01 Jul 2020 17:11:14 GMT

ups, ich hab "hilfreicher Beitrag" angeklickt, wollte eigentlich "Danke" sagen 🙂 Alle eure Beiträge helfen mir weiter.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Wed, 01 Jul 2020 17:29:45 GMT

@CrazyalexAlso das "Endziel" des Wertpapiersparplans bedeutet immer Verkauf zu einem sinnvollen Zeitpunkt, idealerweise nach 10+x Jahren?

Meinst du mit "Fondsanteilen", die ich habe, einen gesamten Index?

Die kurze Variante ist wahrscheinlich zu wenig ertragreich für meine Ziele, daher ziehe ich tatsächlich die Langzeitvariante in Betracht mit "Einstieg" mit 25€ monatlich und wenn ich mich nach einer Weile besser auskenne und damit "sicherer" fühle, würde ich meinen Einsatz auch erweitern, damit es rentabler wird.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Wed, 01 Jul 2020 17:48:25 GMT

@GetBetterGenau, ich bin noch dabei, das Gesamtkonzept verstehen zu lernen. Dabei sind mir eure Beiträge sehr hilfreich. Ich liebäugel nun mit dem von dir vorgeschlagenem A12CX1, das ich gar nicht von selbst gefunden habe, weil ich mich sehr auf "MSCI World" (namentlich) versteift habe, dabei scheint FTSE sogar eine attraktive Alternative darzustellen.

Tatsächlich erfüllt das alle meine gewünschten Kriterien, hat nur keinen "MSCI" im Namen. Ich hab auf justetf dazu einen Beitrag überflogen. Demnach sind sich MSCI und FTSE sehr ähnlich. Im FTSE sind noch zusätzlich Länder dabei, die ansonsten als "Schwellenländer" gelten. Das finde ich ziemlich gut, denn ich denke mittelfristig sowieso darüber nach, zusätzlich einen Emerging Marketing-Index zu besparen. Die Performances scheinen auch sehr ähnlich zu sein.

Betreff: Erster ETF-Sparplan

etf-fee84 — Wed, 01 Jul 2020 17:46:50 GMT

@Koyot: Für mich lohnt sich aufgrund der Faustregel unter 60.000€ derzeit definitiv nur ein Ausschütter. Wie dieses immer wieder neu anlegen funktioniert, habe ich noch nicht ganz verstanden, möchte mich aber noch eingehender damit beschäftigen.

Die 25€ sind nur als "Einstiegsdroge" gemeint 😉 Ich habe schon vor, mittelfristig mehrere Sparpläne zu besparen und mehr zu investieren, möchte aber erstmal klein anfangen mangels Wissen und Erfahrung.

Vielen Dank für deine sehr hilfreichen Erläuterungen, ich glaube jetzt ist mir das Konzept weitaus geläufiger. Ich "verliere" meine Fondsanteile nicht, wenn ich meinen Sparplan kündige, da ich über die Fondsanteile, in die ich bis dato eingezahlt habe, dann verfüge und ich kann sie also selbst dann noch verkaufen, wenn ich kein aktives Sparkonto mehr habe. Mein Endziel ist also zu einem sinnvollen Zeitpunkt in der langfristigen Zukunft zu verkaufen.. Bitte korrigier mich, wenn ich falsch liege 🙂

Betreff: Erster ETF-Sparplan

t.w. — Wed, 01 Jul 2020 17:51:16 GMT

@etf-fee84 schrieb:
Ich "verliere" meine Fondsanteile nicht, wenn ich meinen Sparplan kündige, da ich über die Fondsanteile, in die ich bis dato eingezahlt habe, dann verfüge und ich kann sie also selbst dann noch verkaufen, wenn ich kein aktives Sparkonto mehr habe. Mein Endziel ist also zu einem sinnvollen Zeitpunkt in der langfristigen Zukunft zu verkaufen.. Bitte korrigier mich, wenn ich falsch liege 🙂

Genau so ist es.

@etf-fee84 schrieb:
Für mich lohnt sich aufgrund der Faustregel unter 60.000€ derzeit definitiv nur ein Ausschütter. Wie dieses immer wieder neu anlegen funktioniert, habe ich noch nicht ganz verstanden, möchte mich aber noch eingehender damit beschäftigen.

Das funktioniert sehr einfach. Nehmen wir an, Du besparst mit 25 Euro. Irgendwann kommt ein Euro Ausschüttungen auf Dein Konto. Du änderst jetzt Deinen Sparplan für den nächsten Monat auf 26 Euro und nach dessen Ausführung wieder auf 25 Euro. Schon hast Du die Ausschüttung von einem Euro reinvestiert.

@etf-fee84 schrieb:
Die 25€ sind nur als "Einstiegsdroge" gemeint 😉 Ich habe schon vor, mittelfristig mehrere Sparpläne zu besparen und mehr zu investieren, möchte aber erstmal klein anfangen mangels Wissen und Erfahrung.

Gute Idee. Allerdings wirst Du bei eingehender Lektüre hier wahrscheinlich feststellen, dass man gar nicht mehrere Sparpläne braucht. Ein ETF reicht völlig aus, wenn man es nicht zum Hobby machen will