Thema "Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht" in Wertpapiere & Anlage

Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

Gniddikon — Sat, 02 Sep 2017 06:57:19 GMT

Hallo,

eines der Unternehmen in meinem Gebühr führt eine Kapitalerhöhung aus und ich habe entsprechende Bezugsrechte auf neue Aktien. Laut Bezugsverhältnis und Bezugspreis stehen mir gerade mal 8 Aktien zum Preis von je 12€ zu (Gesamtwert des Aktienpakets ca. 2000€).

Sehe ich das richtig, dass ich für den Bezug der neuen Aktien für insgesamt 96€ nun die ganz normalen Ordergebühren (ca. 10€) zahlen soll? Das entspricht mehr als 10%!

Danke für die Aufklärung

Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

Matzilein — Sat, 02 Sep 2017 07:54:06 GMT

Ja , das ist so. Man nimmt es mit Erstaunen zur Kenntnis - und lässt in Zukunft die Finger davon. Im Stillen bleibt die Frage: ja, hätte es hierzu nicht einen kleinen Hinweis geben können?

Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

nmh — Sat, 02 Sep 2017 08:45:09 GMT

Das passiert leider regelmäßig.

Tipp: Nicht an der Kapitalerhöhung teilnehmen, stattdessen abwarten. Dann werden die Bezugsrechte am Ende der Bezugsfrist automatisch verkauft. Für diesen Verkauf fällt keine Provision an, falls der Verkaufserlös unter 25 Euro bleibt. Diese kulante Regelung gibt es nur für den Verkauf von Bezugsrechten.

Der Verkaufserlös für die Bezugsrechte sollte (theoretisch jedenfalls) exakt dem Preisvorteil entsprechen, den Du beim Bezug der neuen Aktien gehabt hättest.

Wenn mein Beitrag hilfreich für Dich ist, würde ich mich freuen, wenn Du auf "hilfreicher Beitrag" klickst.

Viele Grüße aus einem regnerischen München

nmh

Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

paba — Sat, 02 Sep 2017 10:05:39 GMT

nmh schrieb:
Tipp: Nicht an der Kapitalerhöhung teilnehmen, stattdessen abwarten. Dann werden die Bezugsrechte am Ende der Bezugsfrist automatisch verkauft. Für diesen Verkauf fällt keine Provision an, falls der Verkaufserlös unter 25 Euro bleibt. Diese kulante Regelung gibt es nur für den Verkauf von Bezugsrechten ...

Hallo @nmh,

dass stimmt nur bedingt: Es ist zwar richtig, dass comdirect beim Verkauf von Bezugsrechten keine Provision berechnet, falls der Wert der Bezugsrechte (nicht der Erlös!) unter 25€ liegt, es können aber durchaus fremde Spesen anfallen, die den Erlös ganz oder teilweise auffressen. Einen solchen Fall hatte ich vor Jahren einmal, als ich meine Bezugsrechte nur zum Teil ausgeübt habe: Es sind zwei Bezugsrechte übrig geblieben, für die man keine ganze Aktie mehr bekommen hätte (dazu wären drei Bezugsrechte erforderlich gewesen). Die zwei übrig geblieben Bezugsrechte im Gesamtwert von 2,30€ hat comdirect automatisch verkauft (steht in den AGBs). Es wurde zwar seitens comdirect keine Provision berechnet, sehr wohl aber „Variable Börsenspesen“ in Höhe von 3€. Der Verlust in Höhe von 0,70€ wurde nicht einmal steuerlich angerechnet, weil mit dem Verkauf kein positiver Erlös erzielt wurde (Vorgabe der Finanzverwaltung).

Gruß paba

Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

Gniddikon — Sat, 02 Sep 2017 12:09:52 GMT

Danke für eure Antworten.

Ich finde es ziemlich schwach von comdirect, dass es keinerlei Hinweis darauf gibt, wie hoch der Gebührenanteil hier tatsächlich ist. Abgesehen davon, bin ich sowieso ziemlich enttäuscht, wie intransparent Gebühren auf der Website (und in der App) dargestellt werden...

Werde dann wohl nicht von meinen Bezugsrechten Gebrauch machen.

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

ehemaliger Nutzer — Mon, 04 Sep 2017 06:33:23 GMT

Hallo @Gniddikon,

die Entgelte für Kapitalveränderungen findest du auf Seite 7 in unserem Preis- und Leistungsverzeichnis. Dort werden dir übrigens alle Entgelte transparent angezeigt. 😉

Viele Grüße, Mario

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

Gniddikon — Thu, 07 Sep 2017 07:40:21 GMT

Hallo Mario,

das ist allerdings auch der einzige Ort, an dem Gebühren aufgezeigt werden. Was spricht dagegen, bei einer Order direkt zu den Kaufkosten die Gebühren anzuzeigen? Das wäre deutlich kundenfreundlicher und zudem würde niemand in die "Falle" tappen, hier über 10% Gebühren für ein paar Bezugsrechte zu bezahlen.

Auf mich als (Neu)kunde macht das einfach den Eindruck, als ob die Darstellung hier absichtlich intransparent gestaltet ist, um hohe Gebühren zu vertuschen. Das verdirbt einem die Lust, das Depot hier zu nutzen.

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

ehemaliger Nutzer — Thu, 07 Sep 2017 08:18:28 GMT

Hallo @Gniddikon,

absichtlich intransparent soll es nicht sein. Die Kollegen arbeiten bereits an einer Umsetzung, aber ich kann dir noch nicht genau sagen, wann diese erfolgt.

Viele Grüße, Mario

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

nmh — Thu, 07 Sep 2017 08:22:32 GMT

Hallo @Gniddikon,

ich gebe Dir recht, wirklich lästig. Ich habe sogar schon mehr als nur einmal gut 10 Euro an Gebühren bezahlt für den Verkauf von Bezugsrechten im Wert von 30 oder 40 Euro. Die Provision hat mir comdirect dann allerdings aus Kulanz erstattet, nachdem ich sehr freundlich angefragt hatte.

Das Thema "Vorab-Anzeige der Gebühren" wurde hier in der Community schon sehr häufig diskutiert. Soweit ich weiss, sind die Banken ab nächstem Jahr gesetzlich dazu verpflichtet.

Ansonsten hoffe ich, dass Du als Neukunde ähnlich gute Erfahrungen mit comdirect ganz allgemein sammeln wirst wie ich.

Herzlich willkommen.

Viele Grüsse aus einem regnerischen München

nmh

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

Gniddikon — Sun, 15 Oct 2017 13:56:01 GMT

Ich muss meinen eigenen Thread hier nochmal aus der Versenkung hervorbringen.

Die von mir erwähnten Bezugsrechte habe ich in den letzten Wochen nicht ausgeübt, weil ich über 10% Gebühren für unverhältnismäßig hoch halte. Nun wurde mir ja hier der Tipp gegeben, die Rechte einfach im Depot stehen zu lassen, bis sie von der comdirect automatisch verkauft werden.

Dies ist anscheinend nicht geschehen, heute sind allerdings die Bezugsrechte aus meinem Depot verschwunden und in der steuerlichen Detailansicht steht nur:

"10.10.2017
Abgang" mit einem Gewinn/Verlust von 0,00 €.

Was ist passiert? Konnten die Bezugsrechte nicht verkauft werden? Bitte um Erklärung, ich bin gerade ratlos.

Danke, Gruß

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

nmh — Sun, 15 Oct 2017 14:58:29 GMT

Hallo @Gniddikon,

das klingt so, als ob die Bezugsrechte wertlos ausgebucht wurden. Um Dir helfen zu können, müsste ich aber die WKN und die Anzahl Deiner Bezugsrechte kennen.

nmh

Re: Betreff: Unverhältnismäßig hohe Gebühren bei Bezugsrecht

nafets — Wed, 08 Dec 2021 18:45:58 GMT

Wir haben nun 2021 und immer noch kann ich bei den Bezugsrechten nicht erkennen wie hoch die Gebühren anfallen, wenn ich Bezugsrecht verkaufe, Bezugsrecht kaufe ....

Nur die Entgegennahme der Bardividende ist für mich klar 19% Quellensteuer und dann kassiert der deutsche Staat noch die KAPsteuer und Soli.

Ist das im digitalem Zeitalter so schwer?

Ja , steht alles in den AGB und Preis- und Leistungsverzeichnis.

z.B.

Verkauf der 10 Bezugsrechte zu ca. 1 Euro = ca. 10 Euro abzüglich 2,50 Euro Provision

Kauf der 5 Bezugsrechte zu ca. 1 Euro = 5 Euro plus 9,90 Euro Odergebühr.

Verkauf aller 35 Bezugsrechten zu 1 Euro = 35 Euro abzüglich 9,90 Euro Provision.

oder

Verkauf aller 15 Bezugsrechte zu 1 Euro = 15 Euro ohne Abzüge.

Das wäre (bei allen Banken) kundenfreundlich.