Thema "Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?" in Wertpapiere & Anlage

Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

293Dennis64 — Wed, 22 Apr 2020 08:19:33 GMT

Hallo liebe Community,

im letzten Monat habe ich mir endlich mein erstes Depot eröffnet und möchte langfristig in ETF's investieren.

Darüber hinaus habe ich einen alten Fonds (siehe unten), den meine Eltern vor etwa 20 Jahren für mich gesetzt haben zur Comdirect übernommen. Dieser wurde leider Jahrelang nicht angefasst und aus den 4.000 DM bleibt momentan ein Wert von etwa 1.400€. Ich bin mir als Anfänger unsicher was ich nun mit dem Fonds anstellen soll, lieber verkaufen und neu in ETF's investieren, oder weiter auf eine Verbesserung warten? Anbei ein paar Infos:

UNIEUROSTOXX 50 INH.A

988475
Fonds
EUR

43,09

0,07

+0,16%

1.421,97

22.04.2020

09:47:00

gettex

Vielen Dank für eure Antworten!

Gruß Dennis

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

Crazyalex — Wed, 22 Apr 2020 08:27:00 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Deine Fragen lassen sich leicht und kurz beantworten:

1. Den momentan vorhandenen Fonds verkaufen

2. ETF-FAQ lesen und ensprechend handeln

Gruß Crazyalex

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

GetBetter — Wed, 22 Apr 2020 08:57:41 GMT

Hallo @293Dennis64 und herzlich willkommen.

Den 2. Tipp von @Crazyalex hast Du ja sicherlich schon befolgt bevor Du im vergangenen Monat Nägel mit Köpfen gemacht hast. Insofern unterstelle ich einfach, dass die ETFs die jetzt im Depot sind alle Kriterien für eine langfristige Anlage erfüllen.

Dann kann ich mich Tipp #1 nur naschließen:

Jetzt verkaufen und den Erlös in die neuen ETFs investieren.

Übrigens sieht man an Deinem Beispiel schön, dass zu viel Passivität auch nicht gut ist. Nach 20 Jahren mit einem negativen Ergebnis verkaufen zu müssen, hätte sich vermeiden lassen.

Das Wenigste was dazu nötig gewesen wäre:

Die Ausschüttungen nicht einfach ignoreren sondern wiederanlegen.

Aber auch das steht in der FAQ die Du gelesen hast

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

t.w. — Wed, 22 Apr 2020 09:01:05 GMT

Hallo zusammen,

ganz so einfach finde ich es in diesem Fall nicht, da wir von Altbeständen vor 2018 sprechen. Vielleicht kann es unter diesen Umständen sogar sinnvoll sein, den Fonds liegen zu lassen, zum Beispiel für die Europa-Abbildung und den Rest mit einem S&P500 und einem Pazifik-ETF nachzubilden.

Ob sich das Halten des Altbestandes lohnt, rechnet erfahrungsgemäß @GetBetter am schnellsten* in Excel durch.

Ich muss jetzt leider joggen und dann in die Sonne

* Sogar so schnell, dass seine Antwort vor meiner fertig war...

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

GetBetter — Wed, 22 Apr 2020 09:10:02 GMT

@t.w. schrieb:
Ob sich das Halten des Altbestandes lohnt, rechnet erfahrungsgemäß @GetBetter am schnellsten* in Excel durch.
Ich muss jetzt leider joggen und dann in die Sonne

Das habe ich beim Rudern und ganz ohne Excel gerechnet

Das Halten würde sich ja nur lohnen weil die Gewinne steuerfrei wären.

Aber wo keine Gewinne, da kein Vorteil.

Und jetzt erst zu warten bis der Bestandsfonds gut 40% zugelegt hat um zumindest die bisherigen Verluste auszugleichen, scheint mir dann doch die Geduld eines Anlegers etwas zu sehr zu strapazieren.

Abgesehen davon reden wir jetzt auch nicht von einem Anlagebetrag bei dem sich eine zukünftige Steuerfreiheit brutal bemerkbar machen würde.

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

t.w. — Wed, 22 Apr 2020 09:13:41 GMT

@GetBetter schrieb:
Das Halten würde sich ja nur lohnen weil die Gewinne steuerfrei wären.
Aber wo keine Gewinne, da kein Vorteil.

Der Punkt geht an Dich

Ich habe mir so lange mal den Fonds angesehen und selbst im Vergleich mit einem STOXX Europe 600 verglichen, schneidet er unterirdisch ab. Ich möchte mich daher anschließen: Bitte sofort verkaufen und ein ETF-Portfolio nach ETF-FAQ starten.

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

293Dennis64 — Wed, 22 Apr 2020 09:14:48 GMT

Hallo Zusammen,

vielen Dank für eure schnellen Antworten, die Community hier scheint ja echt super hilfsbereit zu sein! 🙂

Die FAQ habe ich mir durchgelesen und deckt sich zum großteil mit dem was ich mir im Vorfeld an Wissen angelesen habe. Lediglich habe ich mit den bisher etwa 5.000€ auf ein thesaurierenden ETF (ISHSIII-MSCI EM USD(ACC)) gesetzt. Sind das erhebliche Unterschiede? Langfristig hoffe ich natürlich auf eine Besparung über die ca 60.000€.

@GetBetterda hast du recht. Leider habe ich zu der Zeit noch in die Windeln gemacht, meine Eltern haben sich da von Ihrer Bank verleiten lassen, ohne wirklich eine Ahnung von dem Thema zu haben. Seis drum, da ich die FAQ gelesen habe wird mir das ja nicht wieder passieren 🙂

ich werde noch bis heute Abend auf Antworten warten und dann wahrscheinlich morgen verkaufen, Vielen Dank!

beste Grüße

Dennis

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

t.w. — Wed, 22 Apr 2020 09:20:45 GMT

@293Dennis64 schrieb:
Lediglich habe ich mit den bisher etwa 5.000€ auf ein thesaurierenden ETF (ISHSIII-MSCI EM USD(ACC)) gesetzt. Sind das erhebliche Unterschiede? Langfristig hoffe ich natürlich auf eine Besparung über die ca 60.000€.

Das macht ganz grob einen Unterschied von 32 Euro jährlich, die Du Dir an Steuervorteil entgehen lässt. Mit jedem Euro, den Du dort investierst, wird das natürlich mehr.

Du kannst entweder

die thesaurierenden Anteile liegen lassen aber auf keinen Fall weiter irgendwelches Geld dort hinein investieren, bis Du nicht die 60.000 Euro Marke geknackt hast oder
die thesaurierenden Anteile verkaufen und das Geld in einen Ausschütter packen.

Meine Wahl wäre Variante 2.

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

Crazyalex — Wed, 22 Apr 2020 09:26:07 GMT

Da das Umschichten sogar weniger kostet als in einem Jahran Steuervorteil zu haben ist (...gexhweige denn wie sich das über die Jahre ansammelt...) würde ich auf jeden Fall umschichten!

Gruß Crazyalex

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

293Dennis64 — Wed, 22 Apr 2020 09:52:24 GMT

Dann werde ich mein Depot "leerräumen" und mit dem Wert in diese beiden investieren:

- HSBC MSCI World UCITS ETF USD

- iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF (Dist)

dann war das ja ein ziemlich holpriger Start, zum Glück habe ich mich noch relativ früh an euch gewandt.

Gruß Dennis

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

Crazyalex — Wed, 22 Apr 2020 09:58:18 GMT

@293Dennis64

Bitte schreib möglichst immer die WKN mit zu den Papieren - macht das Leben leichter

...und halte den EM-Anteil eher gering.... so Richtung 0% bis max 11%.

Alternativ: Bespare den A1JX52, dann freut sich der @digitus

Gruß Crazyalex

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

baha — Wed, 22 Apr 2020 10:05:49 GMT

@293Dennis64 schrieb:

ich werde noch bis heute Abend auf Antworten warten und dann wahrscheinlich morgen verkaufen, Vielen Dank!

Ohne Wenn und Aber: Verkaufen!

Wenn ich schon was sehe, das mit "Uni" anfängt, rollen sich mir die Zehennägel auf. Von diesem Produkt hat nur die DZ Bank und die verkaufende Genossenschaftsbank was.

baha

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

digitus — Wed, 22 Apr 2020 11:20:15 GMT

@293Dennis64:

Nur der Vollständigkeit halber und weil ich diese grafischen Fondsvergleiche sehr instruktiv finde:

[via]

Dies ist ein Vergleich des Uni EuroStoxx mit einem EuroStoxx ETF und dem Vanguard FTSE All-World, der die größte Streuung aller Welt-ETFs aufweist. Und für die miese Performance des Uni-Fonds zahlst Du noch eine Management-Gebühr von 1,24% (für den FTSE All-World ein Fünftel davon).

Deswegen auch von mir der Rat: sofort raus aus dem Fonds und rein in einen Welt-ETF.

Grüße,

Andreas

Betreff: Erstes Depot mit Übernahme eines alten Fonds, was tun?

digitus — Wed, 22 Apr 2020 11:35:47 GMT

Zur Ergänzung noch:

Wenn ich die Grafik richtig lese, war der aktiv gemanagte Fonds im Beobachtungszeitraum NIE besser als der Stoxx50-ETF (doch, ganz zu Beginn für ein paar Wochen). Über die abgebildeten acht Jahre Vergleich hat der FTSE All-World doppelt soviel Rendite eingefahren ...

Der aktiv gemanagte Stoxx50 lässt sich 1,49 % im Jahr zahlen, der HSBC EuroStoxx macht es mit 0,05% fast für lau.

Deswegen gilt: Aktiv gemanagte Fonds sind (in aller Regel) Renditekiller. Nur ganz wenige schaffen über längere Frist eine Outperformance ihrer Benchmark ...

Grüße,

Andreas