Thema "Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?" in Wertpapiere & Anlage

Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 13:50:19 GMT

Hallo Liebe Community und Comdirect Team,

ich habe eine Frage, zu den Kosten der unten gelisteten Wertpapiersparplänen. Wie kommen die Kundenendbeträge, bei Position 3 und 5, bei einer Sparrate von 50€, zustande? Und warum sind die bei der gleichen Sparrate unterschiedlich? Auch nach stöbern im Preis-Leistungsverzeichnis sind mir nur die 1,5% Orderprovision bekannt.

Vielen Dank schonmal im Voraus.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

t.w. — Thu, 16 Apr 2020 13:57:57 GMT

Hallo @Moxchrome,

wenn ich Dich richtig verstehe, wunderst Du Dich, warum bei Deinem 50 Euro Sparplan mal 49,18 und mal 48,58 Euro im Depot landen, richtig?

Das liegt einfach an Rundungsdifferenzen, da die comdirect nicht genügend Nachkommastellen abbilden kann, um auf genau 50 Euro zu kommen. Daher sollten auf Deinem Verrechnungskonto immer ein paar Cent übrig bleiben.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 14:30:23 GMT

Ja, das auch.
aber ich verstehe auch nicht, wie die Beträge überhaupt zustande kommen?
Simple gesagt: Ich habe meine 50€ und bezahle die Orderprovision von 1,5%. Macht 49,25€ die ich investiere.
Wie kommen dann die Zahlen 49,18€ und 48,58€ zustande? Und warum sind Sie bei einem gleichen Betrag so unterschiedlich? Und erst dann werden mir ja die 1,5% Orderprovision abgezogen um auf den Kurswert zu kommen oder?

Das mit den Rundungsdifferenzen habe ich leider auch nicht verstanden.

Bei einem Betrag von 50€ und 1,5% brauche ich doch keine Unmenge an Nachkommastellen? 🤔

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

t.w. — Thu, 16 Apr 2020 14:33:30 GMT

Die Rundungsdifferenz entsteht bei der zu kaufenden Stückzahl. Nehmen wir beispielsweise Deine dritte Zeile. Du willst 50 Euro - 1,5% investieren, also 49,25. Das Wertpapier kostet 1153,20 Euro. Um auf exakt 49,25 Euro zu kommen bräuchtest Du 0,04270724939299340964273326396115 Anteile. So weit kann die comdirect das aber nicht runterbrechen und kauft Dir 0,042 Anteile, wie man in Deiner Tabelle sieht.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 14:49:02 GMT

Ok, das habe ich verstanden.

Vielen Dank schonmal, für die super schnellen Antworten.
Das würde dann ja aber im Endeffekt bedeuten, dass ich z.B. im Fall der Position 5, durch die Rundungen am Ende 2,84% + 1,5% Orderprovision zahlen muss, wenn ich alles richtig verstehe?
Das wäre ja ein Fakt, der sehr kostspielig ist und für mich am Ende bedeuten würde, dass sich so ein kleiner Betrag, bei einer so teuren Aktie gar nicht lohnen würde.

Oder sehe ich das alles falsch?

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

HaBe — Thu, 16 Apr 2020 14:58:39 GMT

Nein, du zahlst 1,5 %, die Differenz bleibt auf dem Verrechnungskonto in Form einiger Cents liegen.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

DieMacht — Thu, 16 Apr 2020 15:41:49 GMT

@Moxchrome schrieb:
Wie kommen die Kundenendbeträge, bei Position 3 und 5, bei einer Sparrate von 50€, zustande?

Was für ein Wertpapier ist Position 5? Bei deutschen Namensaktien kommen noch 0,95 EUR zu den 1,5% hinzu.

Viele Grüße

Stefan

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 16:16:36 GMT

@DieMacht schrieb:
@Moxchrome schrieb:
Wie kommen die Kundenendbeträge, bei Position 3 und 5, bei einer Sparrate von 50€, zustande?
Was für ein Wertpapier ist Position 5? Bei deutschen Namensaktien kommen noch 0,95 EUR zu den 1,5% hinzu.

Viele Grüße
Stefan

Wäre das dann nicht ein deutlich höheres Entgelt als die angegebenen 0,74€?

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 16:16:51 GMT

Bei der Position handelt es sich um Amazon.

Die Kosten der Namensaktien sind mir bekannt. Diese werden ja nur bei Erwerb einer vollständigen Aktie fällig oder? Und wieso nur bei deutschen Namensaktien?

Im Preis- Leistungsverzeichnis steht nur allgemein Namensaktie...

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

DieMacht — Thu, 16 Apr 2020 16:21:18 GMT

@Moxchrome schrieb:
Bei der Position handelt es sich um Amazon.
Die Kosten der Namensaktien sind mir bekannt. Diese werden ja nur bei Erwerb einer vollständigen Aktie fällig oder? Und wieso nur bei deutschen Namensaktien?
Im Preis- Leistungsverzeichnis steht nur allgemein Namensaktie...

Interessanterweise wird die Gebühr auch jedes mal bei Bruchstücken abgezogen. 😞

Meiner Erfahrung nach eben nur bei deutschen Namensaktien, weil die Eintragung bei ausländischen Aktien nicht stattfindet. Man möge mich korrigieren.

Sorry, war nur geraten, bei Amazon trifft das nicht zu.

Viele Grüße

Stefan

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 16:24:14 GMT

@DieMacht schrieb:
Meiner Erfahrung nach eben nur bei deutschen Namensaktien, weil die Eintragung bei ausländischen Aktien nicht stattfindet. Man möge mich korrigieren.

Ich habe keine Aktiensparpläne laufen, deshalb weiß ich nichts zu Bruchstücken.

Aber meinem Kenntnisstand nach muss man bei ausländischen Aktien die Eintragung ins entsprechende Register erst beantragen. Einen ähnlichen Fall hatten wir hier im Forum bezüglich einer Sachdividende eines Schlafanzugherstellers aus der Schweiz. War eine Namensaktie, aber da es eine schweizerische Aktie war musste die Eintragung ins Register erst beantragt werden und wurde nicht automatisch vorgenommen. Bei deutschen Aktien ist dies immer automatisch.

Auch mich möge man korrigieren, aber ich gebe @DieMacht soweit recht dass ich es nicht anders weiß 🙂 😉

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 16:32:32 GMT

Dieser Fakt würde mich auch sehr interessieren.
Betrifft es nur deutsche Namensaktien?
Bezahlt man die Gebühr auch bei Bruchteilen?
Nur Einmalig oder bei jeder Ausführung?
Bei einem Wertpapier-Sparplan, einer deutschen Namensaktie, bei z.B. 50€, wären die Gebühren dann ja schon relativ hoch.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

DieMacht — Thu, 16 Apr 2020 16:40:00 GMT

@Moxchrome schrieb:
Bezahlt man die Gebühr auch bei Bruchteilen?

Ja, habe es gerade nachgesehen (Adidas A1EWWW).

@Moxchrome schrieb:
Nur Einmalig oder bei jeder Ausführung?

Bei jeder Ausführung.

@Moxchrome schrieb:
Bei einem Wertpapier-Sparplan, einer deutschen Namensaktie, bei z.B. 50€, wären die Gebühren dann ja schon relativ hoch.

Ja, deutsche Namensaktien bespart man besser ab 75 EUR (z.B. quartalsweise mit 75, statt monatlich mit 25), sonst sind die Kosten einfach zu hoch.

Viele Grüße

Stefan

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 16:40:29 GMT

@Moxchrome schrieb:
Dieser Fakt würde mich auch sehr interessieren.
Betrifft es nur deutsche Namensaktien?
Bezahlt man die Gebühr auch bei Bruchteilen?
Nur Einmalig oder bei jeder Ausführung?
Bei einem Wertpapier-Sparplan, einer deutschen Namensaktie, bei z.B. 50€, wären die Gebühren dann ja schon relativ hoch.

Also Google sagt dass es in der Regel nicht so ist dass man ins Aktionärsregister eingetragen ist. Das ist aber abhängig von der Bank.

@SMTcomdirect bitte mal kurze Rückmeldung ob ihr das macht? Ich gehe stark davon aus dass nicht.

Zu den anderen: Wenn @DieMacht die Erfahrung gemacht hat dass dies auch bei Bruchstücken der Fall ist so denke ich ja, auch bei Bruchstücken muss man 0,95€ zahlen. Man möge mich bitte hier korrigieren.

Wenn dem wirklich so ist, so wäre die logische Antwort dass es wirklich bei jeder Ausführung so abgerechnet wird. Also bei 50€ wären das dann ca. 1,70€ gebühren und somit stolze 3,4% des Anlagebetrages.

Bei Namensaktien sollte man daher von Sparplänen absehen. Selbst bei 500€ sind es immer noch 8,45€ Gebühren und somit 1,69% des Anlagebetrages - viel zu viel.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

DieMacht — Thu, 16 Apr 2020 16:45:06 GMT

@Zilch schrieb:

Bei Namensaktien sollte man daher von Sparplänen absehen. Selbst bei 500€ sind es immer noch 8,45€ Gebühren und somit 1,69% des Anlagebetrages - viel zu viel.

Das ist Ansichtssache bzw. Deine Meinung, ich finde das nicht zuviel. Ein normaler ETF-Sparplan nimmt 1,5% Gebühren (TOP-Preis-ETFs ausgenommen).

Aber ja, 25 EUR Sparpläne machen bei Namensaktien sehr wenig Sinn.

Viele Grüße

Stefan

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 16:50:13 GMT

Bei 75€ wären es ja noch 2,7% und wäre mir persönlich schon zu hoch. Das kann dann natürlich jeder für sich entscheiden. 😉

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 16:55:42 GMT

@DieMacht schrieb:
@Zilch schrieb:

Bei Namensaktien sollte man daher von Sparplänen absehen. Selbst bei 500€ sind es immer noch 8,45€ Gebühren und somit 1,69% des Anlagebetrages - viel zu viel.
Das ist Ansichtssache bzw. Deine Meinung, ich finde das nicht zuviel. Ein normaler ETF-Sparplan nimmt 1,5% Gebühren (TOP-Preis-ETFs ausgenommen).

Aber ja, 25 EUR Sparpläne machen bei Namensaktien sehr wenig Sinn.

Viele Grüße
Stefan

Ja aber Namensaktien sind 1,5% PLUS 0,95€. Der Euro macht schon einen Unterschied zum ETF Sparplan, deshalb sind diese beiden Sachen nicht ganz so gut zu vergleichen.

Aber ich habe den Fehler gemacht und einen Neukunden als Vergleich herangezogen. Bei Neukunden ist das Einmalinvest besser (also Geld zur Seite legen und einmal größer kaufen als Sparplan), bei Bestandskunden der Sparplan bis ca. 660€ (danach wird Einmalinvest wieder lukrativer).

Quartalsweise anlegen wie du vorgeschlagen hast wäre der beste Mittelweg, oder?

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Moxchrome — Thu, 16 Apr 2020 17:05:56 GMT

Das ist Ansichtssache bzw. Deine Meinung, ich finde das nicht zuviel. Ein normaler ETF-Sparplan nimmt 1,5% Gebühren (TOP-Preis-ETFs ausgenommen)

Wie kommst du auf die 1,5% Gebühren bei einem ETF-Sparplan? 🤔

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 17:07:40 GMT

@Moxchrome schrieb:
Das ist Ansichtssache bzw. Deine Meinung, ich finde das nicht zuviel. Ein normaler ETF-Sparplan nimmt 1,5% Gebühren (TOP-Preis-ETFs ausgenommen)
Wie kommst du auf die 1,5% Gebühren bei einem ETF-Sparplan? 🤔

Weil ein ETF Sparplan ebenfalls 1,5% des Anlagebetrages Gebühren kostet, es sei denn es ist ein Top-Preis-ETF. Diese Aktionen laufen in der Regel nur ein Jahr, also nicht daran festklammern.

Betreff: Unterschiedliche Kosten bei Aktien-Sparplan?

DieMacht — Thu, 16 Apr 2020 17:10:27 GMT

@Zilch schrieb:

Quartalsweise anlegen wie du vorgeschlagen hast wäre der beste Mittelweg, oder?

Ich denke das kann man so stehen lassen. Ein Mittelweg, ein Kompromiss, wenn man denn Namensaktien besparen möchte. 🙂

@Zilch schrieb:

Ja aber Namensaktien sind 1,5% PLUS 0,95€. Der Euro macht schon einen Unterschied zum ETF Sparplan, deshalb sind diese beiden Sachen nicht ganz so gut zu vergleichen.

Eben, kann man nicht vergleichen. Beim ETF hast Du noch laufende Kosten (TER), Aktien kostet gar nichts mehr, wenn sie im Depot liegen.

Ich denke wir sind uns einig. 🙂

Viele Grüße

Stefan