Thema "Betreff: Aktiensparplan" in Wertpapiere & Anlage

Aktiensparplan

Managopaya — Wed, 15 Apr 2020 14:32:15 GMT

Welche Aktiensparpläne wären jetzt langfristig ca. 20Jahre interessant zum Vermögensaufbau.

Mein Budget wäre 1000Euro monatlich.

Betreff: Aktiensparplan

Zilch — Wed, 15 Apr 2020 14:42:46 GMT

Hey @Managopaya und willkommen im Forum.

Für die Beantwortung deiner Frage braucht man aber schon noch ein paar Angaben.

Wie Risikobereit bist du?

Welche Verwendung hast du geplant?

Ist es sicher, dass du das Geld für ca. 20 Jahre nicht brauchst?

Welche Art Aktien sind dir lieber - fundamentale Aktien oder Wachstumsaktien?

Und andere können sicherlich noch andere Fragen nennen.

Bei dem Infostand würde ich sagen....

keine. Nimm den ETF A1JX52. Fang an und schau in 5 Jahren noch mal rein wenn du auf nen thesaurierenden ETF umschwenken musst 😉

Betreff: Aktiensparplan

Managopaya — Wed, 15 Apr 2020 14:46:04 GMT

Danke für deine Antwort

Betreff: Aktiensparplan

ehemaliger Nutzer — Wed, 15 Apr 2020 15:11:13 GMT

/t5/Wertpapiere-Anlage/FAQ-zu-ETFs/td-p/70732

Betreff: Aktiensparplan

grappy — Wed, 15 Apr 2020 19:21:45 GMT

@Managopaya Hatte dasselbe Proplem wie du und dann doch für den A1JX52 entschieden .

Betreff: Aktiensparplan

SchuxX — Thu, 16 Apr 2020 08:35:46 GMT

@Zilch schrieb:
schau in 5 Jahren noch mal rein wenn du auf nen thesaurierenden ETF umschwenken musst 😉

Wieso in 5 Jahre umschwenken?

Betreff: Aktiensparplan

t.w. — Thu, 16 Apr 2020 08:41:00 GMT

Hallo @SchuxX,

als Faustregel gilt: Erst 60.000 Euro in einen Ausschütter sparen, anschließend die Sparrate in einen Thesaurierer fließen lassen.

Ich denke mal, die 5 Jahre kamen aus der einfachen Rechnung

1.000 Euro x 12 Monate x 5 Jahre = 60.000 Euro.

Betreff: Aktiensparplan

huhuhu — Thu, 16 Apr 2020 08:51:14 GMT

@Managopaya schrieb:
Welche Aktiensparpläne wären jetzt langfristig ca. 20Jahre interessant zum Vermögensaufbau.
Mein Budget wäre 1000Euro monatlich.

Kurz u. knapp

je 250.-

Allianz Bechtle Microsoft Mastercard

P.hu

Betreff: Aktiensparplan

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 14:10:41 GMT

@t.w. ganz genau so 🙂

@huhuhu schrieb:
@Managopaya schrieb:
Welche Aktiensparpläne wären jetzt langfristig ca. 20Jahre interessant zum Vermögensaufbau.
Mein Budget wäre 1000Euro monatlich.

Kurz u. knapp
je 250.-

Allianz Bechtle Microsoft Mastercard

G.
P.hu

Lieber Hu,

es freut mich dass du diese Empfehlung nach einer umfassenden Analyse seines Risikoprofils, seiner Nervenstärke bezüglich Schwankungen und der absoluten Gewissheit nicht wieder an das Geld ran zu müssen (in den nächsten 20 Jahren) gegeben hast 😄 😉

Wenn das so einfach ist:

4 Raten a 250€ in

Allianz

Royal Dutch Shell

Procter & Gamble

BASF

Hehehehe 😉 Es ist richtig dass er nach Aktien gefragt hat, aber ich möchte keine Empfehlung geben wenn ich nichts genaueres weiß. Und solange @Managopaya nicht nähere Informationen gibt bekommt er auch keine ernst gemeinte Meinung zu Aktien von mir. Auch wenn die von mir genannten sehr gute Aktien sind - weiß ich ob die zu ihm passen?

Drei der vier von dir genannten habe ich übrigens im Depot 😉

Betreff: Aktiensparplan

apexx — Thu, 16 Apr 2020 14:54:55 GMT

Was ich nicht verstehe : hier und in anderen threads wird immer empfohlen bis zum ausschöpfen des Sparerfreibetrags immer den o.g. Ausschüttenden etf zu nehmen. Bespart man aber die identische Variante, nur als thesaurierer, den A2PKXG, hat man mit dem aktuellen geltenden Basiszins einen viel höheren, über den Daumen 4 bis 5 mal so hohen depotwert, bis der entsprechende Sparerfreibetrag als Besteuerung der vorabpauschale ausgeschöpft ist. Genre verlinke ich hierzu einen anderen Kommentar vom finanzwesir Blog wo sich (glaube username Joerg) ausführlich damit beschäftigt hat .

das bedeutet man kann , sollte sich der basiszinssatz und die steuerliche Situation aktuell nicht groß ändern, wohl ca. 250000 im Depot ansparen bevor man steuern zahlen muss ggü. den 60000 bei ausschüttern ( hab die genauen Zahlen gerade nicht im Kopf )

zudem zwei weitere Vorteile:

1. man muss die Dividenden nicht manuell anlegen, das passiert automatisch sozusagen

2. sollte man sich ( wie ich überlegen) quasi einen Grundstock an etf als all World ( zur langfristigen Altersvorsorge ) und daneben eine Summe an "spielgeld" zur direkten Investition in Einzelwerte zu behalten ( um den tollen Empfehlungen hier im Forum zu folgen 😜) hat man steuerlich hier wieder mehr Spielraum, da ein Größerer Teil des sparerfreibetrags übrig bleibt , weil man ja doch häufiger gewinne ( oder Verluste 😂) einfährt

habe ich prinzipielle Denkfehler ?

Betreff: Aktiensparplan

HaBe — Thu, 16 Apr 2020 15:07:11 GMT

Es geht ja darum, den Freibetrag auszunutzen. Wenn man das schon durch andere Kapitalerträge macht, kann man natürlich einen thesaurierenden ETF wählen. Bei den zahlreichen Empfehlungen wird auch immer wieder darauf hingewiesen, dass dies bei nicht ausgeschöpften Freibetrag gilt, bzw. wird nach dem Status des selben gefragt. Es ist also keine neue Erkenntnis, dass auch die acc Variante sinnvoll seien kann.

Betreff: Aktiensparplan

apexx — Thu, 16 Apr 2020 15:12:37 GMT

Wenn aber absehbar ist, dass man den Freibetrag Bei dem ausschütter schnell erreicht wenn man neu einsteigt, dann ist es doch sinnvoller von Anfang an den thesaurierer zu besparen statt dann umschichten zu müssen ?

Betreff: Aktiensparplan

HaBe — Thu, 16 Apr 2020 17:22:51 GMT

Die meisten ~~Später~~ Sparer brauchen etwas bis sie 50.000 - 60.000 Euro zusammen haben. Und auch dann wird nicht umgeschichtet, sondern ein acc dazugenommen. Denn der Freibetrag soll ja weiter genutzt werden.

Betreff: Aktiensparplan

apexx — Thu, 16 Apr 2020 15:37:17 GMT

Ich verstehe zwar was du meinst aber eines erschließt sich mir bis dato nicht. Sagen wir man hat die 50 k schnell zusammen oder mal zum Zwecke der Berechnung sofort verfügbar.
Steuerlich nimmt sich das doch nichts ob ich den Freibetrag beim aetf auskostete Oder dieser dann bei der vorabpauschale nicht bezahlt wird ? Ich hab ja in beiden Fällen denselben sparbetrag bis 801 Euro den ich nicht bezahle ?
oder übersehe ich etwas ? Bringt es denn, z.b. Beim späteren Verkauf, wenn ich den Sparerfreibetrag beim aEtf vom Anfang an voll auskoste statt mich beim tEtf ranzustasten ? Ofer anders formuliert: wenn man 100 k hat, macht es dann Sinn 50 in den aEtf zu stecken um den Sparerfreibetrag auszukosten und die restlichen 50 in den tEtf Ofer alles gleich in den tEtf ?

Betreff: Aktiensparplan

t.w. — Thu, 16 Apr 2020 15:47:34 GMT

@apexx schrieb:
wenn man 100 k hat, macht es dann Sinn 50 in den aEtf zu stecken um den Sparerfreibetrag auszukosten und die restlichen 50 in den tEtf

Genau so. Die Betrachtung mit der Vorabpauschale wäre auch korrekt. Da diese allerdings an die Zinssituation gebunden ist, ist die Vorabpauschale derzeit quasi null und lässt somit den Pauschbetrag unangetastet.

Betreff: Aktiensparplan

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 15:51:40 GMT

Uff, das Handy mochte dich nicht oder? 😄

Lies dir bitte die ETF FAQ durch. Da gibt es einen ganzen Abschnitt zum Thema "Ausschüttend vs Thesaurierend".

Ganz kurz:

Wenn du 100k hast lege ca. 55k in einen ausschüttenden ETF an und den Rest in eine thesaurierenden.

Du hast mit den Ausschüttungen deinen Freibetrag ausgenutzt. Du hast also den Gewinn verwirklicht und besteuert, aber die Steuern zurückbekommen.

Beim Thesaurierer schiebst du durch die Vorabpauschale die Steuern nur nach hinten. Du würdest also bei reinem Thesaurierer keinen Cent deines Freibetrages nutzen. Da entgehen dir einfach viele Steuerersparnisse im Laufe der Jahre, weil du Jahr für Jahr NICHT die 801€ Freibetrag ausnutzt. Das ist praktisch Jahr für Jahr geschenktes Geld!

Wie du am Ende in deinem Depot den Freibetrag ausnutzt ist völlig egal. Das können Einzeltitel und Dividende sein oder eben Ausschüttungen der ETFs oder ein Mix aus beidem. Wichtig ist DASS du ihn ausnutzt.

Betreff: Aktiensparplan

huhuhu — Thu, 16 Apr 2020 18:17:25 GMT

@Zilch schrieb:
@t.w. ganz genau so 🙂

@huhuhu schrieb:
@Managopaya schrieb:
Welche Aktiensparpläne wären jetzt langfristig ca. 20Jahre interessant zum Vermögensaufbau.
Mein Budget wäre 1000Euro monatlich.

Kurz u. knapp
je 250.-

Allianz Bechtle Microsoft Mastercard

G.
P.hu
Lieber Hu,

es freut mich dass du diese Empfehlung nach einer umfassenden Analyse seines Risikoprofils, seiner Nervenstärke bezüglich Schwankungen und der absoluten Gewissheit nicht wieder an das Geld ran zu müssen (in den nächsten 20 Jahren) gegeben hast 😄 😉
Wenn das so einfach ist:

4 Raten a 250€ in
Allianz
Royal Dutch Shell
Procter & Gamble
BASF

Hehehehe 😉 Es ist richtig dass er nach Aktien gefragt hat, aber ich möchte keine Empfehlung geben wenn ich nichts genaueres weiß. Und solange @Managopaya nicht nähere Informationen gibt bekommt er auch keine ernst gemeinte Meinung zu Aktien von mir. Auch wenn die von mir genannten sehr gute Aktien sind - weiß ich ob die zu ihm passen?

Drei der vier von dir genannten habe ich übrigens im Depot 😉

nabend Zilch, so kurz vor der blauen Stunde

tja, wie soll ich es jetzt sagen ?

ich versuche es mal.

also, wenn mir eine Frage nach Tipps gestellt wird,

...was sehr selten vorkommt

gilt es für MICH nur zu ermitteln...kurz, mittel oder Langfristig.

solide oder Risiko.

Alles andere interessiert mich nicht,

der Fragesteller ist 1. alt genug und 2. reicht ja schon der Satz

" Sparen, 20 Jahre, "

Hört sich vielleicht bescheuert an, aber ist so.

Ein Beispiel wie geschehen.

Ein bekannter fragte mich hast Du einen Tipp für mich,

möchte 125.000.- für ca. 5 Jahre in Aktien anlegen, sicher aber gut, Toll nicht wahr.

Das Gespräch dauerte ca. 90 min. ( Anschließend wurde es lustig )

und ich hatte Ihm gesagt, was ICH machen würde.

Er hat meine Ideen fast zu 100 % ausgeführt

Weist Du, ich bin der Meinung so etwas ist immer alles relativ,

wie im Hausbau, zwischen Bauherrn u. Architekt, nicht immer, aber immer öfter.

Auch bin ich kein Fan, von diesen Steuern, Freibeträgen, Kosten, gebühren usw. Diskussionen.

Es ist nun mal so,

ich würde manche Dinge gerne, sehr gerne ändern,

kann es aber nicht, fertig.

Ich persönlich, mache KEINE Anlageentscheidungen von solche Dingen abhängig,

glaube es, oder auch nicht, und NEIN,

dies hat auch nichts mit Arroganz oder sonstigem zu tun.

Für meine Enkel habe ich zb. auch nur auf meinen,

noch vorhandenen "VERSTAND" gehört,

...nix auf Freibeträge Steuern usw.

Meinst die Jungs interessiert das in 17 bis 20 Jahre ?

So das war es

...wie gesagt, nicht Verschwenderisch, erfinderisch, überheblich oder sonst wie gemeint, jeder wie er möchte, will oder denkt.

Und nun

han isch Dosch

schönen Abend All in

der Maurer us Kölle

P.hu

Betreff: Aktiensparplan

Zilch — Thu, 16 Apr 2020 18:29:48 GMT

Lieber @huhuhu

Du hast richtig gesagt nach Findung der Risikobereitschaft etc. gibst du deinen Tipp ab. In diesem Fall haben wir absolut gar keine Infos, nur "20 Jahre anlegen" - keine Informationen über solide oder risikobereit, keine Informationen über Wachstum oder Wert.

Deshalb tue ich mich schwer mit einer Empfehlung. Du hattest 90 Minuten mit deinem Bekannten, wir keine zwei mit dem Threadersteller.

Ich zweifle nicht an dass du gute Empfehlungen gibst und würde mich auch sehr sehr gerne über deinen Bauch unterhalten (also nicht Umfang sondern dein Bauchgefühl ;D) - leider schreibst du keine PNs 😉

Du wärst überrascht glaube ich 🙂

Liebe Grüße und lass es dir gut gehen 🙂

Betreff: Aktiensparplan

huhuhu — Thu, 16 Apr 2020 21:19:26 GMT

Hey Zilch,

ich nochmal nach diesem Deutschen Mafia Film

Ich weiß wie und was Du meinst,

Du weißt aber auch, wie ich es gemeint hatte

Apropos ...ich und Empfehlungen, sehr sehr selten.

ICH bin meistens der, der diese erhält.

Hier zb. fast ausnahmslos aus München.

Relativ kurze, verständliche und logische Statements, mehr brauche ich nicht.

Andere wiederum zerlegen förmlich Unternehmen in Ihre Einzelteile,

Zahlen, Zahlen und nochmal Zahlen, dann kommen Fakten u. Daten,

dann nochmal Zahlen...und dann deren eigene Meinung,

und diese wird dann auch nochmal begründet.

Schau, bei Unternehmen wie Google, Fb. SAP, Fielmann ( je bei Notierung) haben wir, drei Freunde und ich, uns auch nicht den Kopf zermartert,

klar gut Informiert usw. usw.

Noch heute bilden sie ein Gerüst, hatte dann mal gepostet, dass ich ein paar SAP

Vk. hätte...prompt erhielt ich hier ein sehr detaillieren Bericht mit,

Du ahnst es "Zahlen" und und und

DAS brauche ich aber nicht

Und zu dem Thema Bauch, wirst Du es mir nachsehen, hoffe ich.

Wobei ich sicher bin ( 111 % ) das Du hier schon Infos erhalten hast,

...PN eben , DAS wäre ein Grund

Ich durfte hier schon sehr, sehr vertrauensvolle Menschen kennenlernen,

es gibt eben auch Schreibweisen, Du weißt schon

aber auch................................................................

Pass auch Dich auf, und las Dich nicht verbiegen

Viele Grüße

P....