Thema "Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?" in Wertpapiere & Anlage

Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Hawkeye — Thu, 02 Apr 2020 13:44:38 GMT

Hi zusammen,

ich hätte gerade die Möglichkeit eine mittlere 4-stellige (für mich vergleichsweise hohe Summe) zu investieren. Würde auf 70/30 World /Emerging setzen. Ist das in der aktuellen Situation sinnvoll? Sollte man warten? Oder lieber aufgeteilt kaufen (wöchentlich, zweiwöchentlich, monatlich)?

Viele Grüße und bleibt gesund

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Zilch — Thu, 02 Apr 2020 13:54:18 GMT

Hey @Hawkeye

hierzu gibt es inzwischen mindestens einmal die Woche eine Anfrage 😄

Kurzform: Es hängt von deinem Anlagehorizont ab:

- Länger als 10 Jahre, womöglich 20 oder gar 30? -> Leg los, investier

- Kürzer: Mit Vorsicht zu genießen, besonders auf sehr kurze Zeit lohnt sich Geldanlage nicht wirklich da wir nicht wissen wie lange diese Krise noch dauert und was dann überhaupt ist bzw. wann die nächste Krise kommt

Was sinnvoll ist zeigt sich erst in der Zukunft

Ob man warten sollte kann dir keiner sagen

Ob du aufgeteilt kaufen solltest kannst nur du entscheiden weil das ein rein psychologischer Faktor ist

Und nun meine ganz persönliche Meinung:

Investier alles wenn dein Anlagehorizont groß genug ist, lass Sparpläne laufen, und schau in 10 Jahren wieder ins Depot 😉

Liebe Grüße!

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Hawkeye — Thu, 02 Apr 2020 15:12:03 GMT

Hi @Zilch ,

Lange, erstmal auf unbestimmte Zeit.

Dann werde ich wahrscheinlich (fast) alles auf einmal investieren. Sparpläne laufen eh schon seit einem halben Jahr. Das war jetzt bloß eine unerwartete Einmalinvestition.

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Zilch — Thu, 02 Apr 2020 15:46:21 GMT

Hey @Hawkeye

na dann rein in den Markt 🙂

Wenn es deiner Psyche etwas hilft kannst du auch in Tranchen investieren.

Es gibt auch schöne Vergleiche die zeigten dass auf sehr lange Sicht ein Einmalinvest besser läuft als Sparraten. Aber man denkt sich immer "nun ist der Kurs noch mal gefallen hätte ich man nur gewartet" ODER "nun ist der Kurs noch mal gestiegen hätte ich man früher investiert". Das kannst du, aus psychologischer Sicht, etwas durch Tranchen mildern 🙂

Viel Erfolg 🙂

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

uburoi — Thu, 02 Apr 2020 18:02:53 GMT

Die Entscheidung Einmalinvestition zu Kauf in Raten ist eine Entscheidung von Rendite vs. Risiko. Die Wissenschaft sagt, die zu erwartende Rendite ist, einen langen Horizont vorausgesetzt, bei einer Einmalinvestition höher. Das Risiko jedoch - im Sinne von Wertschwankungen - ist geringer bei einer Aufteilung. Also sind wir wieder bei der alten Börsenweisheit: Risiko und Rendite sind gegenläufig.

Du wirst dich also entscheiden müssen: Kannst du mit höheren Wertschwankungen leben und hast einen langen Atem? Dann ist eine Einmalinvestition besser. Wenn du bei einem Wertverlust von 5% schon Schweißausbrüche kriegst (und glaube mir, hier im Forum sind Leute die haben in den letzten 6 Wochen 40% verloren - mich selbst eingeschlossen), dann lieber aufteilen.

Im Moment scheint sich der Markt seitwärts zu bewegen, da ist alles möglich. Kann also sein, du kauft für 5.000€ und in einer Woche sind 4.000€ draus geworden. Macht dir das Angst? Gut so, Respekt ist ein nützliches Gefühl.

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Zilch — Thu, 02 Apr 2020 18:18:53 GMT

@uburoi schrieb:
Die Entscheidung Einmalinvestition zu Kauf in Raten ist eine Entscheidung von Rendite vs. Risiko. Die Wissenschaft sagt, die zu erwartende Rendite ist, einen langen Horizont vorausgesetzt, bei einer Einmalinvestition höher. Das Risiko jedoch - im Sinne von Wertschwankungen - ist geringer bei einer Aufteilung. Also sind wir wieder bei der alten Börsenweisheit: Risiko und Rendite sind gegenläufig.

Heißt es nicht "Rendite kommt von Risiko"? Beziehungsweise alle möglichen Sachen wie Rendite und Risiko miteinander einhergehen. Gegenläufig würde bedeuten "je mehr Risiko desto weniger Rendite", und das ist ja nicht so.

Auch verstehe ich den Zusammenhang nicht zwischen Wertschwankung und Aufteilungen - 6% Kursfall sind 6% Kursfall, egal ob 400 oder 4.000 investiert sind. Oder sprichst du hier auf den Cost-Averaging-Effekt an? Dass man dadurch den Einstandskurs "ändert" und man "scheinbar" weniger Wertschwankung hat? Das wäre ein rein kosmetischer Aspekt und kann auch gegenteilig verlaufen. Stell dir vor der Kurs steigt wieder ne Weile, er kauft und kauft, und dann geht's wieder bergab. Die Wertschwankung nach unten ist deutlich höher als bei einem Einmalinvest zu Beginn der Odyssee bei niedrigerem EK. Wesentlich schlechter für die Nerven 😉

Der Abschnitt passt irgendwie nicht zusammen oder ich habe den einfach nicht verstanden.

Respekt zur Börse, andere sagen Demut, ist jedoch immer wichtig. Und wer nicht damit leben kann dass sein Depot in Zeiten wie diesen auch mal Minus 20% oder mehr zeigt sollte meiner Meinung nach lieber bei Tagesgeld oder sowas bleiben.

Sonnenscheingolfer sind auch verpönt 😉

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

ehemaliger Nutzer — Thu, 02 Apr 2020 18:34:16 GMT

Meine Glaskugel gibt keine Antwort ... ebenso kann Dir hier niemand eine vernünftige Antwort geben.

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Hawkeye — Thu, 02 Apr 2020 18:43:07 GMT

Danke für eure Antworten.

Mir ging es hier eher darum, ob alle total davon abraten. Dann werde ich wahrscheinlich zu meinen regulären Sparraten eine Einmalinvestition 70% auf MSCI World und 30% auf MSCI Emerging starten.

Danke

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

DieMacht — Thu, 02 Apr 2020 19:03:07 GMT

@Hawkeye schrieb:
Mir ging es hier eher darum, ob alle total davon abraten.

Abraten würde ich nicht, ich kaufe auch gerade wie doof. 😉

Allerdings schaue ich aufgrund der aktuellen Situation, dass ich genug Reserven für kritische Situationen (Krankheit, Kurzarbeit, Arbeitslosigkeit etc.) zur Verfügung habe.

Viele Grüße

Stefan

EDIT: das "nicht" hatte ich tatsächlich vergessen, sorry

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Zilch — Thu, 02 Apr 2020 19:57:22 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Meine Glaskugel gibt keine Antwort ... ebenso kann Dir hier niemand eine vernünftige Antwort geben.

Er hat doch Antworten bekommen 😄

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

digitus — Thu, 02 Apr 2020 20:45:56 GMT

@Hawkeye schrieb:
Dann werde ich wahrscheinlich zu meinen regulären Sparraten eine Einmalinvestition 70% auf MSCI World und 30% auf MSCI Emerging starten.

Oder zu 100% in den Vanguard FTSE All-World investieren, der vereint das beste aus beiden Welten; dann musst Du Dir schon ums Rebalancing keine Sorgen machen ...

Grüße,

Andreas

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Hawkeye — Thu, 02 Apr 2020 21:09:03 GMT

Da habe ich auch schon dran gedacht..macht mir das Leben leichter. Gibt es hier Nachteile?

Und gibt es da nur den Vanguard FTSE oder gibt es auch noch andere All World ETFs?

Liebe Grüße

Edit: Ich lese mir dazu mal den 70/30 vs All World Thread durch.

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

Zilch — Thu, 02 Apr 2020 21:28:10 GMT

@digitus Ich habe es so verstanden dass er bereits einen Sparplan auf MSCI World und EM hat und nun per Einmalzahlungen aufstocken will . Da macht dein Liebling keine gute Empfehlung.

"Dann werde ich wahrscheinlich (fast) alles auf einmal investieren. Sparpläne laufen eh schon seit einem halben Jahr. Das war jetzt bloß eine unerwartete Einmalinvestition."

Und

"Mir ging es hier eher darum, ob alle total davon abraten. Dann werde ich wahrscheinlich zu meinen regulären Sparraten eine Einmalinvestition 70% auf MSCI World und 30% auf MSCI Emerging starten."

Ist leicht misszuverstehen ob er mit starten meint er sei noch nicht investiert (dann frage ich mich aber worin er sonst Sparpläne hat??) ODER mit starten meint er lege nun los das Geld auszugeben.

Ansonsten gebe ich dir recht - FTSE ist die beste Wahl.

@Hawkeye es gibt noch den MSCI ACWI welcher ähnlich ist wenn ich mich nicht irre.

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

t.w. — Thu, 02 Apr 2020 21:48:07 GMT

@Zilch schrieb:
es gibt noch den MSCI ACWI welcher ähnlich ist wenn ich mich nicht irre.

Sehr ähnlich, ja. Leider gibt es hierauf keinen ausschüttenden ETF, weshalb hier so oft A1JX52 empfohlen wird.

Betreff: Einmalkauf aktuell sinnvoll?

digitus — Fri, 03 Apr 2020 06:51:17 GMT

@Hawkeye schrieb:
Da habe ich auch schon dran gedacht..macht mir das Leben leichter. Gibt es hier Nachteile?

Und gibt es da nur den Vanguard FTSE oder gibt es auch noch andere All World ETFs?

Auf den FTSE All-World gibt es tatsächlich lediglich den ETF von Vanguard.

Zu den ACWIs hat Dir @t.w. ja schon geantwortet. Hier ist eine Übersicht dazu: https://www.justetf.com/de/how-to/msci-acwi-etfs.html

Grüße,

Andreas