Thema "Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers" in Wertpapiere & Anlage

Sparplan-Plan eines Anfängers mit ein

etso — Thu, 19 Mar 2020 13:26:50 GMT

Servus zusammen,

nachdem ich jetzt einige Zeit mitgelesen habe und im Genuß dieser super Community kam, habe ich auch meine ersten Threads erstellt, um Fragen beantwortet zu bekommen, die ich mir aus bestehenden Threads nicht rusammen reimen konnte.

Dafür schon mal ein fettes DANKE an die Community!

Nun meine Gedanken, um mit meinem Investment und Sparplan zu beginnen.

Angenommen ich habe 50k rumliegen, würde ich vrmtl. €15k auf der Seite liegen lassen (Notgroschen) und die restlichen 35k anlegen. Zeithorizont 25 Jahre.

Einmalige Anlagen in 1 Wochen-Tranchen verteilt in Höhe von €500. Ziel, Gesamtvolumen von erst einmal €10.000. Als Neukunde günstiger (€3,90 pro Order) als Sparplanausführung (€7,50 pro Ausführung). Zukünftig möchte ich das individuell weiter aufstocken, je nach Lage, um bei den entsprechenden 35k zu landen.

Im Anschluss dann eine monatliche Sparrate in Höhe von €250 aufgeteilt auf:

1. 80% bzw. €160,- auf den iShares MSCI World UCITS ETF (Dist) (WKN: A0HGV0)

2. 20% bzw. €40,- auf den iShares MSCI Emerging Markets UCITS ETF (Dist) (WKN: A0HGWC)

Fragen:

Ist die generelle Idee so ok, oder würdet ihr bei 35k Anlagepotential anders vorgehen?
Ist die Auswahl ok? Warum iShares? - weil ich parallel auch ein Depot bei Trade Republic eröffnet habe und noch nicht sicher bin, wo ich in der Zukunft handeln werde. TR hat nur iShares - die aber nach meinem Verständnis auch gut sind. Bitte steinigt mich nicht dafür
Bin ich bei dem Anlagevolumen mit den ausschüttenden auf der besseren Seite (Stichwort Freistellungsauftrag)?
Ab welchem Volumen sollte ich in thesaurierende Wechseln - das finde ich leider aktuell nicht mehr in den Threads.

Ich bedanke mich recht herzlich und hoffe, dass ich die Fragen in der Form so stellen darf, auch wenn ich noch nicht sicher bin, ob hier oder woanders handeln werde.

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers mit ein

HaBe — Thu, 19 Mar 2020 14:08:10 GMT

Der Plan ist soweit gut. Ich würde in größeren Tranchen investieren, z. B. 4 x 2.500 €.

Du solltest nochmal prüfen, ob das der richtige iShares World ist, ich meine bei TR gibt es nur die Core Variante. Vergleiche mal die WKNs.

Ausschütter ist bei dem Betrag richtig. Wechsel irgendwann größer 45K. Das siehst Du aber dann ja...

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

etso — Thu, 19 Mar 2020 16:09:28 GMT

Danke @HaBe für deine Rückmeldung.

Habe mich gerade noch einmal vergewissert. Beide ETFs werden on TR angeboten.

Macht es denn Sinn, wenn auch im ETF bereits anteilig enthalten, zusätzlich auch Aktien aus den Branchen beizumischen, die voraussichtlich wieder erstarken? Also Streaming-Dienste, Pharma & Konsum etc.?

Was haltet ihr vom Dax als Beimischung? Der wird doch voraussichtlich auch wieder langfristig auf 11/12 k steigen. Wäre für den DAX nicht in den nächsten Wochen auch ein guter Zeitpunkt?

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

Gevatter_Tod — Thu, 19 Mar 2020 16:16:20 GMT

Hallo @etso,

zum Einzelkauf von Aktien zusätzlich zu Welt-ETFs habe ich bereits gestern geantwortet (klick).

DAX als Beimischung? Ist das eine ernsthafte Frage?

Falls ja, nur Welt-ETFs besparen.
Falls nein, nur Welt-ETFs besparen.

Warum? Bitte den Kurs-Dax (WKN 846744) z.B. im 5-Jahres-Chart im Vgl. mit dem MSCI World ansehen. Super Anlage, nicht wahr, @etso!?

Herzlichst,
"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

digitus — Thu, 19 Mar 2020 21:37:09 GMT

@etso schrieb:
Macht es denn Sinn, wenn auch im ETF bereits anteilig enthalten, zusätzlich auch Aktien aus den Branchen beizumischen, die voraussichtlich wieder erstarken? Also Streaming-Dienste, Pharma & Konsum etc.?

Das ist aus meiner Sicht gerade alles nur Spekulation.

Dein Motto im Moment sollte sein: Welt-ETF und sonst nix ...

Grüße,

Andreas

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

etso — Thu, 19 Mar 2020 22:23:39 GMT

Hi @Gevatter_Tod

ja, ist in der Tat ernst gemeint 😂 Auch wenn ich den Beitrag zu "Ist der DAX Schrott" gelesen und genossen habe.

Ich denke mir doch einfach nur - der DAX, der jetzt bei 8.6 steht, wird doch veraussicntlich auch über die Jahre auch wieder auf 12k steigen. Somit also ca. 40% Steigung, und noch nichtmal auf das alte Niveau zukommen. Also wäre doch ein Einstieg genau jetzt (also nicht heute, aber jetzt zu den Zeiten des Einbruchs) sinnig?

Danke dir und VG

Ist der Gedanke so falsch?

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

tito — Fri, 20 Mar 2020 10:03:19 GMT

Ist jetzt vielleicht doof gedacht, aber ich sehe gerade beim Dax weniger langfristiges Potential. Viele Unternehmen drin, die jetzt und auch langfristig hart getroffen werden, teilweise schon vorher in ernsthaften Schwierigkeiten waren. Ich schaue mich da eher nach Sachen um, die jetzt zwar mit dem Markt runtergegangen sind, aber ansonsten gesund sind. Die erholen sich möglicherweise eher und nachhaltiger. Falls diese Spekulation die einzige Motivation zum Kauf ist.

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

digitus — Fri, 20 Mar 2020 15:29:12 GMT

@tito, genau so ist es.

Das mit dem Potenzial und aber auch die fehlende Bandbreite sollte aufmerksame Anleger auch weiter einen weiten Bogen um den DAX machen lassen. Das diesbezügliche Thema ist "Home-Bias" (gibt es einen Thread dazu, einfach mal die Suche bemühen).

Aktuell bitte lediglich Geld in einen breit aufgestellten Welt-ETF stecken, wie den (ich wiederhole mich gerne) Vanguard FTSE All-World. Alles andere wäre Zockerei. Der Markt als Ganzes wird wieder steigen, welches Land, welche Branche zuerst und am stärksten kann niemand vorhersagen!

Grüße und ein schönes gesundes Wochenende,

Andreas

PS: Bleibt zuhause und reduziert Sozialkontakte! (es ist schon jetzt nicht lustig für die, die in den Kliniken in der vordersten Front der Patient*innen-Versorgung stehen, deswegen müssen wir alle die Geschwindigkeit der Ausbreitung des Virus stoppen!)

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

etso — Sun, 22 Mar 2020 23:01:11 GMT

danke für eure Tipps und Feedback.
Ich denke, ich hab mich für den Vanguard FTSE All-World UCITS ETF Distributing (A1JX52) entschieden, solange ich unter den 60k Depotvolumen bin (Vorzüge Steuerersparung) und dann in einen thesaurierenden wechseln.

Ich bin auch eher der Fan, neben den monatlichen Sparraten, die 35k in Tranchen anzulegen als eine einmalige 35k Anlage zu tätigen.
Klar, es kann sein, dass man niedrig einsteigt und dann will man lieber alles mitnehmen. Aber ich würde mich eher erfreuen, etwas mitgenommen zu haben und weiter im Steigen zu investieren (oder auch im Fallen) als festzustellen, dass nach der Einmalanlage es noch mal nach unten geht.
Aber das ist Geschmackssache.

Wie wahrscheinlich auch meine nächste Frage:
In welcher Höhe würdet ihr die Tranchen aufteilen. Anfänglich schrieb ich von €500 jede Woche. Wären bei €3,90 Orderkosten 0,7%.

Oder lieber weniger Tranchen á €2000 (0,2%).

Liebe Grüße

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

Zilch — Mon, 23 Mar 2020 04:53:28 GMT

Hey @etso

Ganz ehrlich? So wie du magst. Niemand weiß wann es rauf geht, niemand weiß wie lange und stark es noch abwärts geht.

Ich kann dir jetzt sagen 500€ Schritte, oder 1000€, der nächste sagt 1500€ und wieder ein anderer 2000€. Was bringt dir das jetzt?

Am Ende ist auch das relativ egal. Natürlich sind in Bezug auf Ordergebühren weniger Schritte besser. Lieber nur insgesamt 7,80€ Gebühren zahlen als 136,50€ oder gar 273€.

Ich würde bei 35k in 5k Schritten je Monat (!) anlegen in einmal im Monat einzahlen. Das sind 27,30€ Gebühren, das ist akzeptabel und du bist dennoch die nächsten 7 Monate damit beschäftigt und nimmst den kompletten Fall nach unten mit und eventuelle Bullenfallen.

Bei 1000€ die Woche sind das 15,60€ Gebühren im Monat, das heißt am Ende 140€ Gebühren.

Aber irgendwann musst du deine eigenen Schritte machen, selber überlegen was rational ist und wie viele Gebühren du für akzeptabel hältst, findest du nicht? 😉

Liebe Grüße und bleib gesund 🙂

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

etso — Mon, 23 Mar 2020 09:03:59 GMT

Hi @Zilch,

yepp, hast Recht. Das ist n Ding, was man selbst für sich entscheiden muss 😉

Danke dir und Grüße

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

Zilch — Mon, 23 Mar 2020 09:38:50 GMT

Genau weil ich nicht wissen kann was für dich an Gebühren okay ist 🙂

Sei dir aber Gewiss egal wie du es machst - mit langem Anlagehorizont ist es nicht so kriegsentscheidend 😉

Betreff: Sparplan-Plan eines Anfängers

etso — Mon, 23 Mar 2020 09:42:04 GMT

Hi @Zilch,

das stimmt. Ich hab irgendwo hier im Forum mal so einen netten Graphen gesehen. Performance btw. Rendite eines "kostenlosen Sparplans", eines "1,5% Sparplans", eines "€1000,- Einmalanlage Sparplan" usw. oder so ähnlich. Die waren quasi identisch nach 25 Jahren. Finde den Graph leider nicht mehr.

Ich bin nur noch indifferent, ob ich alles in einen ETF pumpe, oder nicht auch noch Geld für andere zukünftig mögliche Investments übrig lassen soll..

Danke und VG