Thema "Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17" in Wertpapiere & Anlage

Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

bandit68 — Wed, 18 Mar 2020 19:12:14 GMT

Ich würde demnächst gerne auf Steigenden Öl Preis setzten, finde aber weder Optionsscheine noch Zertifikate auf den Brent Index. Was ich Z.B. gefunden habe ist:
UniCredit Bank AG HVB F3 Long Brent Oil Index-Zertifikat - DE000HZ4NH17 . Das Papier ist seit Januar von 14 auf 0,36 gefallen. Es soll mit dem Faktor 3 am Brent Oil Faktor 3 Long Daily (WKN: A2RPB0) partizipieren.

was muss passieren, damit das Papier wieder von 0.31 auf 6.0 ff steigt? warum ist das unwahrscheinlich? Warum würde ich wahrscheinlich alles verlieren?

Es wäre echt super wenn mir das jemand erklären könnte

Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

Gevatter_Tod — Wed, 18 Mar 2020 19:46:52 GMT

Guten Abend @bandit68,

es handelt sich um ein Faktor-Zertifikat. Ein Faktor-Zertifikat folgt den täglichen prozentualen Veränderungen des Basiswerts. Sie eignen sich m.E. nur für eine kurzfristige Anlage.

Der Hebel wird jeden Tag wieder zurückgestellt. Das ist der größte Unterschied zu den Knock-Outs. Hier verwässert/verringert sich der Hebel, sofern sich der Kurs vom Basiswert des Zertifikats entfernt.

Die Gefahren siehst du beispielsweise in der zweiten Grafik.

Herzlichst,
"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod

Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

papp — Wed, 18 Mar 2020 19:58:04 GMT

z.B.: DB2BRE

Für mich ist noch nicht die Zeit irgendwo long zu gehen.

gruß Papp

Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

bandit68 — Wed, 18 Mar 2020 22:11:15 GMT

Vielen DAnk für deine schnelle Antwort Gevatter :))
Die Gefahr von Faktor Zertifikaten bei stagnierendem Kurs mit kontinuierlichen aufs und abs ist mir bewusst. Trotzdem bringe ich keinen richtigen kausalen Zusammenhang hin. Eigentlich müsste, wenn der Ölpreis (Brent) nun sagen wir an einem Tag um 10% steigt der Index (Brent Oil Faktor 3 Long Daily Index A2RPB0) um 30% steigen. Kann aber nicht sein, da der Ölpreis seit Januar - da war der Index auf knapp 100, schon um 64% gefallen ist, müsste der Index jetzt also bei minus 92 sein (100 - 3*64)
Und was macht das erwähnte Zertifikat bei 10% Ölpreissteigerung (DE000HZ4NH17)? Laut Beschreibung müsste es um den Faktor 3 zum Basiswert (Index) steigen - also um 90%. Wenn ich mir jedoch alleine schon Kurve "Vergleich mit Basiswert" anschaue, ist klar, dass das nicht so ist.

Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

GetBetter — Thu, 19 Mar 2020 06:45:13 GMT

@bandit68 schrieb:
Eigentlich müsste, wenn der Ölpreis (Brent) nun sagen wir an einem Tag um 10% steigt der Index (Brent Oil Faktor 3 Long Daily Index A2RPB0) um 30% steigen.

Richtig.

@bandit68 schrieb:
Kann aber nicht sein, da der Ölpreis seit Januar - da war der Index auf knapp 100, schon um 64% gefallen ist, müsste der Index jetzt also bei minus 92 sein (100 - 3*64)

Du übersiehst den entscheidenden Punkt aus @Gevatter_Tods Antwort:

"Der Hebel wird jeden Tag wieder zurückgestellt."

Der Ölpreis ist ja nicht in einem Satz um 64% gefallen sondern in vielen Aufs und Abs. Und um x% (bzw. 3*x%) kann man theoretisch unendlich häufig fallen, man nähert sich nur der Nullline (Totalverlust) ziemlich rasant.

Derjenige, der im Januar für knapp 100 € eingestiegen ist, kann Dir das sicher bestätigen.

@bandit68 schrieb:
Und was macht das erwähnte Zertifikat bei 10% Ölpreissteigerung (DE000HZ4NH17)?

Es steigt um 30% – vom aktuellen Niveau!

Aus rd. 2,27 € wird also ein Kurs von rd. 2,95 €.

Dein persönlicher Einstiegskurs spielt bei der Berechnung natürlich keine Rolle mehr.

Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

bandit68 — Thu, 19 Mar 2020 17:42:16 GMT

Vielen Dank für eure Antworten.
Sorry - nur noch mal zum Verständnis. Das Zertifikat DE000HZ4NH17 ist ein normales Index Zertifikat. Der Basiswert dieses Zertifikates ist ein Index, der sich aber wie ein Faktor Zertifikat verhält. D.h. der Wert, auf den der 3-er Hebel wirkt, wird täglich wieder auf den aktuellen Tages Schluss oder Eröffnungskurs zurückgesetzt (Faktor 3 Long Daily).

die Antwort auf meine Frage was müsste geschehen damit das Zertifikat wieder von 0.3 auf 6 steigt kann somit gar nicht konkret beantwortet werden. An einem Tag müsste der Brent sich ver 8 Fachen 0.3 x 8x3 = 7,2.
Würde der Brent Wert sich an 3 Tagen hintereinander verdoppeln (ebenfalls ver 8-fachen über 3 Tage) stünde das Zertifikat bei 8,1 Tag 1: 0,3 x 3 = 0,9 ; Tag 2: 0,9 x 3 = 2,7 ; Tag 3: 2,7 x 3 = 8,1

Würde der Brent Wert an 11 Tagen um 20% steigen - Ursprungswert ver 7,4 fachen

(1,2 Hoch 11) steigt das Zerti auf 52,77: 0.3 x 1,6hoch11 (ver 175,9-zigt sich)

... Korrekt?

Betreff: Ich bin zu blöde um die Zahlen zu Interpretieren/lesen. DE000HZ4NH17

bandit68 — Thu, 19 Mar 2020 18:27:13 GMT

OK - und etwas realistischer - aber immer noch sehr optimistisch müsste der Brent 8 Tage lang um 3% Steigen (dann ca. 30%), damit sich das Zertifikat von 0,3 auf 0,6 verdoppelt (0,3 x 1,09hoch8 = 0,3 x 1,99=0,6)