Thema "Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig" in Wertpapiere & Anlage

ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

sparfükksle — Sat, 14 Mar 2020 23:08:58 GMT

Hallo liebe Community,

bin blutiger ANfänger und frage mich, warum ich den ETF "ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D" nicht besparen kann?

Hat jemand eine Ahnung was ich falsch mache? Bzw. Kennt ihr eine Alternative zu diesem ETF, der besparbar ist?

Danke und VG,
Marcus

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Gevatter_Tod — Sat, 14 Mar 2020 23:39:34 GMT

Gute Nacht @sparfükksle aka Marcus,

ein herzliches Willkommen in unserer Community! Ich wusste doch, der Fuchs geht um.*

Zunächst werfe ich die WKN in den Raum, nach der du gefragt hast, sodass meine Co-Autoren und Ghostwriter (@Ghosty , tut mir leid...) nicht suchen müssen: A12HL9

Auf den ersten Blick finde ich neun sparplanfähige ETFs auf US-Staatsanleihen (klick). Deiner ist nicht dabei. Also die Rückfrage von mir: Warum willst du gerade in diesen ETF investieren?

Herzlichst,
"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod

__________

* und der Tod ist in ausgelassener Stimmung

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Zilch — Sun, 15 Mar 2020 08:06:58 GMT

Hallo @sparfükksle

vielen Dank an @Gevatter_Tod für seine Vorarbeit. Ich schließe mich seiner Frage an: Warum ausgerechnet der?

Du willst US-Staatsanleihen mit 20+ Jahren Laufzeit?

Findest du nicht wirklich.

Ich grenze die Suche von @Gevatter_Tod noch mal ein:

Drei Sparplanfähige US Staatsanleihen

Die auch wirklich nur Staatsanleihen sind. Ich selber bespare den Vanguard.

Such einen von denen und bespare den.

Viel Erfolg!

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

GetBetter — Sun, 15 Mar 2020 10:51:35 GMT

Und ich stelle mal in den Raum, dass eigentlich auch der A2PU3Q gemeint sein könnte, wäre allerdings kein ETF sondern ein Fonds.

Die Antwort bzgl. des Sparplans hieße dann zwar, dass dieser Fonds nur in UK, Irland und der Schweiz vertrieben wird und in Deutschland somit grundsätzlich weder die Einmalanlage noch ein Sparplan möglich sind.

Die schon gestellte Frage bleibt aber weiterhin gültig:

Warum genau den (welcher auch immer es sein mag)?

Nachtrag:

Entgegen der Angabe im comdirect Informer handelt es sich beim ~~A2PUQ3~~ A2PU3Q wohl doch um einen ETF. Dieser und der von @Gevatter_Tod genannte A12HL9 sind nur unterschiedliche Anteilsklassen des gleichen Fonds.

Die Frage bleibt...

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Zilch — Sun, 15 Mar 2020 10:29:01 GMT

@GetBetter schrieb:
Nachtrag:
Entgegen der Angabe im comdirect Informer handelt es sich beim A2PUQ3 wohl doch um einen ETF. Dieser und der von @Gevatter_Tod genannte A12HL9 sind nur unterschiedliche Anteilsklassen des gleichen Fonds.

Bei Just ETF finde ich unter der WKN nichts.

Bei extra ETF finde ich unter der WKN nichts.

Nur bei iShares wird er als ETF angegeben, jedoch wie du bereits sagtest nur in UK/Irland/Schweiz handelbar.

Ich denke aber da diese ETFs dieselben Top-Holdings haben ist es egal ob nun der eine oder der andere:

Die Frage bleibt bestehen 😉

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

digitus — Sun, 15 Mar 2020 10:39:52 GMT

@Zilch schrieb:
Drei Sparplanfähige US Staatsanleihen

Aber hallo: Vor diese Wahl gestellt würde ich auf jeden Fall den Amundi Prime US Treasury wählen - zuletzt beste Performance bei niedrigsten Kosten

Grüße,

Andreas

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

GetBetter — Sun, 15 Mar 2020 10:50:34 GMT

@Zilch schrieb:
@GetBetter schrieb:
Nachtrag:
Entgegen der Angabe im comdirect Informer handelt es sich beim A2PUQ3 wohl doch um einen ETF. Dieser und der von @Gevatter_Tod genannte A12HL9 sind nur unterschiedliche Anteilsklassen des gleichen Fonds.
Bei Just ETF finde ich unter der WKN nichts.

Ja, ich hatte zur allgemeinen Verwirrung auch einen Dreher drin.

A2PU3Q wäre richtiger. Damit findest Du über die justetf-Suche zwar immer noch nichts, über google und die ISIN kommst Du aber auf diese Seite.

Ich hab's oben auch korrigiert.

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

sparfükksle — Sun, 15 Mar 2020 19:06:08 GMT

Vielen Dank für all die schnellen Antworten, die helfen mit wirklich sehr weiter!

Danke für die vorsortierten ETFs auf US-Staatsanleihen. Werde daraus dann einen aussuchen.

Zum Grund warum genau diesen: Ich bin gerade dabei ein All-Weather-Portfolio nach Ray Dalio umzusetzen. Er empfiehlt eine Kombination aus 40% langfristigen US-Staatsanleihen (20y+) und 15% mittelfristigen Staatsanleihen (7-10y).

Wisst ihr wo ich sehen kann wie die Dauer der Staatsanleihen in dem vorgeschlagenen Vanguard ETF ist?

Habe jetzt Mal nach Bestem Wissen und Gewissen das Portfolio hier konstruiert. Seht ihr irgendwelche groben Schnitzer? Rein von der Auswahl der besparbaren ETFs.

Vielen Dank schon Mal! Ich bin echt sehr positiv überrascht von der Wärme und Informationsdichte der Community! Das empfehle ich meinen besten Freunden weiter.

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Gevatter_Tod — Sun, 15 Mar 2020 19:19:42 GMT

Danke für dein Lob, @sparfükksle.

Hier ist das Key Investor Document zum A143JN. Somit eine Dopplung zum A0LGP4.

Solch ein Portfolio halte ich ungeeignet für den Einstieg: bereits fünf verschiedene Positionen.

Wäre es für dich auch akzeptabel, neben dem A1JX52 nur einen Anleihen-ETF in dein Depot aufzunehmen? Das können gerne Staatsanleihen mit besten Rating sein.

Herzlichst,
"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

GetBetter — Sun, 15 Mar 2020 19:21:02 GMT

@sparfükksle schrieb:
Wisst ihr wo ich sehen kann wie die Dauer der Staatsanleihen in dem vorgeschlagenen Vanguard ETF ist?

Ja, auf der Webseite von Vanguard.

Aktuell sieht die Aufteilung so aus:

@sparfükksle schrieb:
Zum Grund warum genau diesen: Ich bin gerade dabei ein All-Weather-Portfolio nach Ray Dalio umzusetzen. Er empfiehlt eine Kombination aus 40% langfristigen US-Staatsanleihen (20y+) und 15% mittelfristigen Staatsanleihen (7-10y).

Passt jetzt nicht so ganz zu ~~Deinen~~ Ray Dalios Vorstellungen, ich würde die Sache aber nicht so streng sehen.

Und ganz ehrlich: Du beszeichnest Dich selber als blutiger Anfänger, da würde ich den Anteil der Staatsanleihen gegenüber dem All-Weather-Portfolio stark reduzieren (um nicht zu sagen auf Null fahren).

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

sparfükksle — Sun, 15 Mar 2020 19:30:37 GMT

Danke @Gevatter_Tod für das Investor Document. Nach den Insights daraus, stimme ich Dir zu. Das überlappt sich stark mit dem A0LGP4.

Dann werde ich überlegen nur in den A0LGP4 zu investieren. Bzw. ich suche nach einem ETF, eine langfristigere Mischung aus Staatsanleihen abbildet. Im A143JN sind im Gegensatz zu Ray Dalios Empfehlungen die kurzen Staatsanleihen zu stark gewichtet.

Wenn Du schreibst "mit besten Rating", welche Staatsanleihen meinst Du damit?

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Gevatter_Tod — Sun, 15 Mar 2020 19:39:37 GMT

Hallo @sparfükksle,

der Fuchs geht um... der Fuchs geht um... *Pause* ...der Tod geht um.

Die Länder werden geratet. Deutschland und USA haben AAA - das beste Rating. Es dürfen aber gerne auch Holland, Finland und Kanada sein.

Vorauswahl: klick

So komme ich zu den Vanguard-Fonds A143JN und A143JL (Factsheet). Langfristige Anleihen können sinken, wenn die Zinsen steigen, darauf würde ich mich nicht zu sehr versteifen. Die Anleihen sind dein Anker im Depot, die mindern die Volatilität des Aktien-ETFs im Tausch gegen Performance.

Anders gesagt: Sie lassen dich gut schlafen.

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Zilch — Sun, 15 Mar 2020 19:43:46 GMT

@sparfükksle mit bestem Rating bedeutet "Investment Grade" oder besser. Wenn du ganz streng vorgehst dürfte nicht mal das ausreichen um Dalio zu genügen, denn dann wären nur AAA und einen abwärts geeignet was bedeutet nur 13 Staaten weltweit.

Bei justetf.com kannst du nach Investment grade filtern 🙂

Aber ich möchte hier @GetBetter zustimmen: gerade am Anfang ist eine große Streuung nicht notwendig. Fang mit einem Stamminvestment an und diversifiziere mit der Zeit. Vermögensaufbau und Diversifikation ist ein Marathon, kein Sprint, mit mehreren Etappen.

Und schau dir den Markt an: alles unten, auch Anleihen. Seit Jahren bringen die kaum noch was, viele fahren seit Jahren Minusrendite. Von daher jetzt guter Zeitpunkt einen Sparplan auf ein Basisinvestment zu beginnen und später weiter aufzubauen.

@Gevatter_Tod um dich hier zu ergänzen: Liste Länderrating

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

sparfükksle — Sun, 15 Mar 2020 19:42:08 GMT

@GetBetter merci für die Auflistung der Einzelbestandteile!

Danke auch für Deinen Ratschlag. Eine Frage dazu nur damit ich es richtig verstehe: Aus welchem Grund empfiehlst Du die Anleihen auf Null runterzufahren?

Kurzes Update was bei mir im Kopf gerade abgeht: Ich sehe mich als jemand, der auf einen sehr langen Zeithorizont anlegt, als nicht kurzfristig Aktien verkaufen und kaufen will. Deshalb hat das Portfolio von Ray Dalio eine hohe Resonanz bei mir ausgelöst, kombiniert natürlich mit dem All-Weather-Ansatz. Deshalb bin ich ein bisschen irritiert warum ich Anleihen rauslassen sollte.

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Chrissel — Sun, 15 Mar 2020 19:49:18 GMT

@sparfükksle schrieb:
@GetBetter merci für die Auflistung der Einzelbestandteile!
Danke auch für Deinen Ratschlag. Eine Frage dazu nur damit ich es richtig verstehe: Aus welchem Grund empfiehlst Du die Anleihen auf Null runterzufahren?
Kurzes Update was bei mir im Kopf gerade abgeht: Ich sehe mich als jemand, der auf einen sehr langen Zeithorizont anlegt, als nicht kurzfristig Aktien verkaufen und kaufen will. Deshalb hat das Portfolio von Ray Dalio eine hohe Resonanz bei mir ausgelöst, kombiniert natürlich mit dem All-Weather-Ansatz. Deshalb bin ich ein bisschen irritiert warum ich Anleihen rauslassen sollte.

Ich bespare auch auf 30 Jahre Plus, Aber das fließt alles in 2 ETF (Emerging Markets und World) ohne Anleihen.

Also das eine schließt das andere nicht aus. 🙂

Aktien kann man übrigens auch 30 Jahre Plus halten. Das sind mir sogar die liebsten Aktien.

Wenn du dich aber garnicht beschäftigen willst nimmste halt den All-World ETF, mir fällt gerad nicht die WKN ein, aber @Crazyalex und @digitus haben diese glaub ich überall über ihre Wände geschrieben und werden sie dir bestimmt heute noch verraten.

Ich kenne aber diesen Ray Dalio nicht und auch nicht die Anlage-Strategie, deswegen will ich dir nix ausreden.

lg Chris

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

sparfükksle — Sun, 15 Mar 2020 19:49:39 GMT

@Zilch danke für Erklärung! Lerne sehr viel gerade 🙂

Der Satz mit dem Marathon gefällt mir, bin auch wirklich nicht auf Sprints aus. Deswegen dachte ich eben, dass es gut wäre von Anfang an auf ein paar sich gegenseitig auffangende Pferde zu setzen, statt alles in ein Asset.

Was ist aus Deiner Sicht ein gutes Stamminvestment als Anfänger?

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Zilch — Sun, 15 Mar 2020 19:51:36 GMT

@sparfükksle einen Teil dazu habe ich dir bereits im Beitrag vor deinem beantwortet.

Ich kann zwar nicht für @GetBetter sprechen aber meiner Meinung nach sind das die Gründe. Anleihen haben nur einen psychologischen Charakter und lassen dein Depot weniger schwanken aber auf Kosten der Performance und in diesen Zeiten bringt es nicht viel bei der Gewichtung. Du hast am Ende vielleicht 2% weniger Schwankungen aber zu welchem Preis? Anleihen sind für nervösere Anleger, wer Vertrauen in den gesamten Weltmarkt hat lässt sie weg.

Deine Entscheidung, wir können nur Wege aufzeigen und empfehlen aber du kannst dir sicher sein wenn du sagst du willst es mit Anleihen haben so helfen wir dir auch damit weiter 🙂

Edit: @Chrissel es ist A1JX52 und der Lyxor World ist LYX0AG

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Gevatter_Tod — Sun, 15 Mar 2020 19:53:27 GMT

Wenn du so lange anlegen willst, kannst du sogar auf Anleihen verzichten:

für @Chrissel: LYX0AG für den MSCI World (ex Schwellenländer), A1JX52 für die All-in-One-Lösung FTSE All World

Hängt nicht bei mir in der Kammer, auch keine Mitternachtsformel, nur in meinen schwarzen Zellen gespeichert.

Herzliche Grüße

Lord Voldemort

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

Zilch — Sun, 15 Mar 2020 19:58:53 GMT

@sparfükksle schrieb:
@Zilch danke für Erklärung! Lerne sehr viel gerade 🙂
Der Satz mit dem Marathon gefällt mir, bin auch wirklich nicht auf Sprints aus. Deswegen dachte ich eben, dass es gut wäre von Anfang an auf ein paar sich gegenseitig auffangende Pferde zu setzen, statt alles in ein Asset.
Was ist aus Deiner Sicht ein gutes Stamminvestment als Anfänger?

A1JX52 😄 Damit bist du in die ganze Welt investiert. Tausende Unternehmen aus entwickelten und Entwicklungsländern. Alternativ irgendeinen MSCI World, zum Beispiel LYX0AG, das ist dasselbe nur ohne Entwicklungsländer (Emerging Markets). Zum LYX0AG kannst du noch einen EM wie den ETF127 nehmen. Der A1JX52 regelt die Anteile World und EM selber, bei LYX0AG und ETF127 musst du das selber machen. Der Standard ist eine Gewichtung 70:30, der A1JX52 hat derzeit um die 85:15 oder so um den Dreh. Du kannst EM kleiner Gewichten aber nie größer als 30%.

Wenn du dann darin investiert bist, und hier gehen die Meinungen auseinander ab wann das ist, fängst du mit Diversifizierung an oder lässt es bleiben, ganz nach Geschmack:)

@Gevatter_Tod ich hab die WKNs inzwischen so oft geschrieben dass ich die auswendig kann 😄

Betreff: ISHSIV-DL T.BD20+YR DL D nicht sparplanfähig

sparfükksle — Sun, 15 Mar 2020 20:07:46 GMT

Sehr interessant und in Kombination mit dem langen Anlagehorizont von 30 Jahren + bei mir, sind die kurzfristigen Schwankungen nicht so ausschlaggeben bzw. brauche ich nicht zwingend "stabilisierende" Assetklassen im Portfolio.

Wenn Du sagst die Meinungen gehen auseinander.. was ist denn Deine Meinung ab wann diversifiziert werden sollte? 😄

Vielen Dank für die Anregungen!