Thema "Betreff: Autowerte" in Wertpapiere & Anlage

Autowerte

Floppy85 — Mon, 31 Jul 2017 14:51:33 GMT

Macht es in Euren Augen Sinn, sich bei VW, BMW und Daimler relativ günstig einzukaufen ? Ich glaube nicht, dass man es zulassen wird, dass es diesen großen Firmen zu sehr an den Kragen geht - da hängt viel zu viel von ab.

Betreff: Autowerte

kölle58 — Tue, 01 Aug 2017 07:36:57 GMT

Guten Morgen Floppy,

wenn ich mal davon ausgehe das die "85" in Deinem Namen Dein Geburtsdatum ist,

bist Du ja noch ein Junger Mensch, sehr schön

Schaut man sich die Kurse bei VW & BMW über viele Jahre an, wäre Deine Frage fast beantwortet.

Einzig bei Daimler sieht es etwas anders aus.

Habe das Glück hier ein Grundsockel seit vielen Jahren zu besitzen.

Aber auch mit noch mehr Glück immer wieder mal zu VK und zurückzukaufen.

Fazit;

wenn ich keine besitzen würde, würde ich Aktuell Kaufen,

wobei ich BMW & VW Übergewichten würde, evt. Porsche noch dazu.

Keine Kaufempfehlung nur ein Meinung

Ich weiß das sehen viele hier im Forum anders.

Aber Du hast ja Explizit nach Auto Werten gefragt.

Viel Erfolg und Glück bei Deiner Entscheidung.

Grüße

kölle

Betreff: Autowerte

TutsichGut — Tue, 01 Aug 2017 08:19:04 GMT

@Floppy85

Was meinst du mit günstig?

Kaufen, um in 10-15 Jahren davon zu profitieren oder kaufen, um in 3 Monaten Cash zu generieren?

Wie unser allseits geschätzer @nmh immer und immer wieder schreibt:

Nicht ins fallende Messer greifen. Und wo er Recht hat, hat er Recht

Wenn du von den Aktien überzeugt bist, kann dich eh keiner davon abhalten, welche zu kaufen.

LG
TutsichGut

Betreff: Autowerte

haxo — Tue, 01 Aug 2017 08:42:59 GMT

...wie du siehst, sind die Meinungen wirklich zweigeteilt.

Autoaktien sind für mich ein Fall für die heiße Kneifzange, aber auch schon vor dem BMW-Fall (im Wortsinn) der letzten Tage.

Nach meiner persönlichen Meinung ist der deutsche Auto-Sektor so gut wie tot. Mich würde es nicht wundern, wenn es in 20 Jahren nur noch zwei dt. Autohersteller gibt: VW und der eine, der den anderen geschluckt hat, und beide werden nicht die weltgrößten sein.

Aber es kann natürlich auch anders kommen.

"Billig" ist für mich kein Argument, AOL, der einst mächtigste, unkaputtbare Platzhirsch der Internet-Branche fing auch an "billig" zu werden.

Dann wurde er ganz billig...

Die Deutsche Bank wurde auch "billig", ich glaube nicht, dass sie nochmal "teuer" wird, zumal sich einige zwischendurch schon eine völligen Konkurs hatten vorstellen können. Vor zehn Jahren undenkbar...

(Übrigens früher auch undenkbar, dass dies Undenkbare eine ganze Menge Leute völlig kalt lässt.)

Gefühlte 70% glauben dass es die Autoindustrie packt, 30% nicht.

Allerdings sind die Deutschen berühmt dafür, gern mal Fakten auszublenden und an ihrer vertrauten Situation auf Biegen und Brechen festhalten zu wollen (siehe 2016, aber das ist wieder ein ganz anderer Stiefel).

Also mit den Scheuklappenträgern ist es vielleicht 50:50 und damit ist eine Spekulation auf (deutsche) Autoaktien für mich Roulette.

Halte dich an @nmh und seinen Tipp immer auf Gewinneraktien zu setzen. Milliarden Fliegen können nicht irren

☮

Edit: Ich hatte gestern das Vergnügen, die gläserne Manufaktur zu besichtigen.
Produktion des E-Golf und sechs Start-Ups mitten in der (gläsernen) Halle.

Soweit, so gut. Naja, einmal Lastenfahrräder und ein Verleiher von alten VW-Bussen.

Produziert werden übrigens 25 E-Golfs täglich.

Dresden ist nicht Wolfsburg und VW musste sehen, wie sie die überteuerte Fabrik nach dem Phaeton-Desaster nutzen, aber: Ist das echt die maximale Anstrengung die größte Autokrise der Welt zu meistern?

Muss jeder für sich selbst entscheiden.

Betreff: Autowerte

nmh — Tue, 01 Aug 2017 08:40:45 GMT

@haxo und @TutsichGut: Vielen Dank für Euer Lob!

Die Formulierung mit den Fliegen ist natürlich knallhart (wäre ich nicht drauf gekommen), aber im Kern das was ich auch immer sage: An der Börse kann Herdentrieb etwas sehr nützliches sein. Niemand sollte sich für klüger als "den Markt"* halten. Außer, er heißt M.O. ("ich bin Ökonom, und alle anderen Anleger sind dumm") und ist extrem erfolgreich mit seinen Fonds. Kleiner Scherz.

Schönen Gruß auch an @kölle58 - bitte nicht M.O. weitersagen. Sonst schickt S.R. noch ein Kamerateam bei mir vorbei oder Du Deine Betonarbeiter. Oder gar ... beides ... Schluck...

nmh

_________

*) war das grammatikalisch korrekt?

Betreff: Autowerte

kölle58 — Tue, 01 Aug 2017 08:46:09 GMT

...So wie haxo kann man es natürlich auch sehen, gar keine Frage,

dass ist ja das Interessante an der Börsenlage.

Viele wie ich meine fundierte Meinungen, so sollte es sein.

Gute Geschäfte

Grüße

kölle

Betreff: Autowerte

Pramax — Tue, 01 Aug 2017 10:12:22 GMT

Hallo @Floppy85

Hier mal zwei Alternativen.

Es gibt einen erfolgreichen deutschen "Nischen-Autohersteller", den noch keiner so richtig auf der Rechnung hat:

Siehe da: streetscooter-deutsche-post-814375/

Interessant scheint mir auch die japanische Panasonic zu sein,

die mit Tesla zusammen die Batteriezellen für den Tesla 3 in der neuen

Gigafactory baut. Panasonic ist mit 38 Prozent Anteil Marktführer bei

der Produktion von Lithium-Ionen-Batteriezellen (LIBs).

Siehe dazu: wie-panasonic-die-zuliefererbranche-aufrollen-will

Die Panasonic-Aktie befindet sich seit Anfang 2016 in einem schönen Aufwärtstrend:

Panasonic Aktie

Gruß, Pramax

Betreff: Autowerte

haxo — Tue, 01 Aug 2017 11:11:23 GMT

Pramax schrieb:
Hier mal zwei Alternativen.
Es gibt einen erfolgreichen deutschen "Nischen-Autohersteller", den noch keiner so richtig auf der Rechnung hat:
Siehe da: streetscooter-deutsche-post-814375/

...hach bin ich froh, dass ich nicht immer den genialen Streetscooter posten muss, sonst dächte man, ich will hier die Deutsche-Post-Aktie pushen

Ich arbeite als so eine Art Zulieferer für Postunternehmen, habe damit zwar keine anderen Informationen, aber immer alles was mit "Post" oder "Mail" anfängt in meinem News-Feed.

Auch interessant ist diese Royal-Mail-Meldung.

Panasonic ist auch auf meinem ganz heißen Beobachtungsschirm, unter anderem wegen der schönen Exoskeletons.

Manchmal träume ich so von einem Produkt, das den ganz großen Durchbruch macht, die Welt verändert und mich wohlhabend.

Aber dieses hier ist es nicht. Das gönn ich mir dann höchstens von meinen Kursgewinnen

☮

Betreff: Autowerte

Glücksdrache — Tue, 01 Aug 2017 11:27:21 GMT

Danke für den wunderbaren Beitrag @haxo!

haxo schrieb:
...wie du siehst, sind die Meinungen wirklich zweigeteilt.

[...]
Gefühlte 70% glauben dass es die Autoindustrie packt, 30% nicht.
Allerdings sind die Deutschen berühmt dafür, gern mal Fakten auszublenden und an ihrer vertrauten Situation auf Biegen und Brechen festhalten zu wollen (siehe 2016, aber das ist wieder ein ganz anderer Stiefel).
Also mit den Scheuklappenträgern ist es vielleicht 50:50 und damit ist eine Spekulation auf (deutsche) Autoaktien für mich Roulette.

Halte dich an @nmh und seinen Tipp immer auf Gewinneraktien zu setzen. Milliarden Fliegen können nicht irren

☮

hx

Edit: Ich hatte gestern das Vergnügen, die gläserne Manufaktur zu besichtigen.
Produktion des E-Golf und sechs Start-Ups mitten in der (gläsernen) Halle.

Soweit, so gut. Naja, einmal Lastenfahrräder und ein Verleiher von alten VW-Bussen.
Produziert werden übrigens 25 E-Golfs täglich.

Dresden ist nicht Wolfsburg und VW musste sehen, wie sie die überteuerte Fabrik nach dem Phaeton-Desaster nutzen, aber: Ist das echt die maximale Anstrengung die größte Autokrise der Welt zu meistern?

Muss jeder für sich selbst entscheiden.

Mir gefällt der Beitrag wirklich, weil er Chancen und Risiken sehr gut zusammenfasst und ich die Marktmeinung wahrscheinlich sogar ähnlich einschätze.

Auch wenn ich noch einige Jahre bullisch für den Autosektor bin, so möchte ich einen Wert herausnehmen: Die Wolfsburger!

Die schaffen es nicht einmal ein Leuchtturm-/Vorzeigeprojekt so zu nutzen, dass es Image bringt und eine angemessene Profitabilität hereinwirtschaftet. Was hätte man dort alles mit der motivierten Belegschaft der gläsernen Manufaktur machen können, die auch mit Bezug auf eine individualisierte Fertigung ausgewählt worden ist!

Die Zulassungszahlen des Phaeton oder auch des Audi A 8 sagen: Die Wolfsburger und die Ingolstädter Anhängsel sind nicht in der Oberklasse angekommen.

Zusammen mit einer Umsatzrendite unter 4 % (sh. comdirect-Informer) sagt mir das: Das Management hat nicht nur einzelne Herausforderungen wie die Diesel-Thematik nicht im Griff, sondern glänzt auch nicht gerade beim Kerngeschäft.

Wenn Du @Floppy85 Dich also für oder gegen Autoaktien entscheidest, dann bitte bitte die besseren Autoaktien in das Depot nehmen. Jedenfalls glaube ich nicht, dass Volkswagen die anderen Autobauer outperformen kann. Das wird noch eine monatelange Geschichte des Vertuschens und Verschleierns.

Wogegen der Bayerische Rundfunk vorhin gemeldet hat, dass sich BMW (WKN: 519000) bewusst gegen Diesel-Betrug entshieden hätte:

Der Bayerische Rundfunk meldete in seinem Internet-Angebot:

http://www.br.de/nachrichten/bmw-abschaltvorrichtung-autogipfel-100.html

Die drei Kernsätze lauten:

Nach diesen Informationen verwahrte sich insbesondere der damalige Leiter der Motorenentwicklung, Markus Duesmann, gegen illegale Abschaltvorrichtungen. Mit Rückendeckung des Vorstands setzte er demnach durch, dass BMW in Diesel-Fahrzeuge zusätzliche Katalysatoren einbaut, was technisch aufwändig und vergleichsweise teuer ist.

Duesmanns Widerstand hat seiner Karriere nicht geschadet. Im vergangenen Jahr wurde er zum Konzernvorstand für den Einkauf befördert."

Kurz zusammengefasst: Wenn es also eine Autoaktie sein soll, dann bitte nicht die Wolfsburger! Meine Glaskugel sieht da eine sehr starke Verunsicherung = geringe zukünftige Zahlungsbereitschaft der Verbraucher.

Weitere interessante Aktien gibt es hier in einer liebevoll von @nmh zusammengestellten Liste:

/t5/Wertpapiere-Anlage/Krieg-der-Sterne-Teil-2-langfristige-Trends/m-p/13463

Nur wenn Du magst kannst Du dann schreiben für welchen Wert Du Dich entscheidest.

Liebe Grüße

Glücksdrache

P.S.: Meine Call Position auf BMW werde ich vsl. in einigen Tagen hoffentlich mit leichtem Gewinn schließen. Mir dauert diese Pressekampagne schon viel zu lange. Für einen Optionsschein mit Aufgeld und Zeitwertverlust nicht gerade die besten Zeiten.

Betreff: Autowerte

nmh — Tue, 01 Aug 2017 11:31:16 GMT

@Glücksdrache:

Da bayrische Rundfunk empfiehlt BMW? Holla!

Nein, im Ernst: Danke, dass Du noch nachträglich das "liebevoll" eingefügt hast. Meine Liste entsteht aber wie alle meine Beiträge nicht liebevoll, sondern ich habe einfach den Hahn an meiner Datenbank aufgedreht..... 😉

Beste Grüsse aus einem hochsommerlichen München

nmh

Betreff: Autowerte

Glücksdrache — Tue, 01 Aug 2017 12:04:20 GMT

nmh schrieb:
@Glücksdrache:

Da bayrische Rundfunk empfiehlt BMW? Holla!

Nein, im Ernst: Danke, dass Du noch nachträglich das "liebevoll" eingefügt hast. Meine Liste entsteht aber wie alle meine Beiträge nicht liebevoll, sondern ich habe einfach den Hahn an meiner Datenbank aufgedreht..... 😉

Beste Grüsse aus einem hochsommerlichen München
nmh

Danke für die Antwort @nmh! Ich war an meiner Sprachgrenze angelangt. Ich wollte etwas von detailverliebt, inhaltsreich, detailliert, fundgrubenhaft o. ä. schreiben. Passt aber alles nicht zu dem hohen Nutzwert.

Die geneigte Leserschaft weiß ja was ich meine: Eine geniale Liste, die jede Menge Futter zum Nachdenken bietet.

Und irgendwann hast Du ja die Datenbank entworfen/programmiert!

Liebe Grüße

Glücksdrache

P.S:: Danke an alle auch für die nette Verschlagwortung meines Beitrags!

Betreff: Autowerte

TutsichGut — Tue, 01 Aug 2017 12:34:10 GMT

Tesla ist nicht alleine unterwegs...

Und die "neuen"Autos brauchen Steckdosen über Steckdosen. Da wird uns noch Einiges überraschen

LG
TutsichGut

Betreff: Autowerte

dg2210 — Tue, 01 Aug 2017 13:26:54 GMT

Wie wäre es denn mit diesem Autowert...der läuft und läuft und läuft, egal ob Benzin, Diesel oder elektrisch:

Betreff: Autowerte

nmh — Tue, 01 Aug 2017 13:29:21 GMT

Den Namen und die WKN der oben gezeigten Aktie verrät @dg2210 den Lesern seines Premic'munity-Dienstes. Aber mehr kann ich dazu nicht sagen, sonst wird mein Account wieder wegen Werbung gesperrt.

[Edit:] Och, ich sehe gerade, irgend ein Spielverderber hat einen Namen als Tag gesetzt. Fake News!

nmh

Betreff: Autowerte

Glücksdrache — Tue, 01 Aug 2017 13:34:53 GMT

Da stimme ich voll umfänglich zu @nmh!

Und hoffe zusätzlich, dass @dg2210 es nicht so macht wie ein anderer ~~gewöhnungsbedürftiger~~ vielfach verschickter Börsenbrief.

Da lässt doch tatsächlich jemand Hans Meiser auftreten, der so viel für das Privatfernsehen getan hat und jetzt mit seinem Namen für Aktien stehen darf, die es bei mir nicht einmal auf die Watchlist schaffen würden.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Autowerte

nmh — Tue, 01 Aug 2017 13:38:50 GMT

@Glücksdrache:

Wir wissen beide, dass Du der Verräter bist. Mich würde nur interessieren, wie Du aus dem Chart von @dg2210 so schnell den Namen herausgefunden hast. Respekt!*

Ach ja, der alte Hans Meiser. Auch einer der Freunde aus dem Kölschen Klüngel. Ist echt übel, was aus dem geworden ist (Hans Meiser, meine ich). Er (Meiser) scheint ja auch im Internet Verschwörungstheorien zu verbreiten. Ganz ähnlich wie ich.

nmh

____________________

*) Das größte Lob, das ein Bayer aussprechen kann. Aber wem sag ich das.

Betreff: Autowerte

haxo — Tue, 01 Aug 2017 13:40:11 GMT

@Glücksdrache, es ist ja nicht so, dass die Auto-Manager dumm wären, im Gegenteil, die wissen ganz genau, was auf sie zukommt.

Das Problem ist, dass sie zu sehr mit der Politik verflochten sind: Drückt ihr mal hier in Auge zu, stellen wir Flüchtlinge ein und sichern 800.000 Arbeisplätze (gesamt vom Auto abhängig).

Das zweite Problem ist, dass das Elektro-Auto mit wesentlich weniger Handarbeit auskommt, ganz wagemutig sage ich mal 25% über den Kamm geschert, wenn man die Umstellung auch gleich zur Rationalisierung nutzt.

Dann sag Frau Merkel mal: "Wir gehen den Weg in die Zukunft, aber 600.000 Leute kommen leider nicht mit."

Obwohl: Wenn sie das machen, wird es Deutschland extrem weh tun, aber wir hätten evtl. die leistungsfähigste Autoindustrie der Welt.

Mikrokosmos MIFA (Fahrräder): 1.500 MA zu DDR-Zeiten, nach der Wende 500, Insolvenz Anfang 2017: 250 MA, jetzt neuer Investor: 130 MA

Gesund(?)schrumpfen.

☮

Betreff: Autowerte

Glücksdrache — Tue, 01 Aug 2017 13:43:50 GMT

nmh schrieb:
@Glücksdrache:

Wir wissen beide, dass Du der Verräter bist. Mich würde nur interessieren, wie Du aus dem Chart von @dg2210 so schnell den Namen herausgefunden hast. Respekt!*
[...]
nmh

____________________
*) Das größte Lob, das ein Bayer aussprechen kann. Aber wem sag ich das.

Da überschätzt Du mich leider etwas! Sixt habe ich leider nicht auf meinem (Kurs-)Radar. Sorry @nmh!

Betreff: Autowerte

Glücksdrache — Tue, 01 Aug 2017 14:07:55 GMT

haxo schrieb:
@Glücksdrache, es ist ja nicht so, dass die Auto-Manager dumm wären, im Gegenteil, die wissen ganz genau, was auf sie zukommt.

Das Problem ist, dass sie zu sehr mit der Politik verflochten sind: Drückt ihr mal hier in Auge zu, stellen wir [...] ein und sichern 800.000 Arbeisplätze (gesamt vom Auto abhängig).

Das zweite Problem ist, dass das Elektro-Auto mit wesentlich weniger Handarbeit auskommt, ganz wagemutig sage ich mal 25% über den Kamm geschert, wenn man die Umstellung auch gleich zur Rationalisierung nutzt.
[...]
Mikrokosmos MIFA (Fahrräder): 1.500 MA zu DDR-Zeiten, nach der Wende 500, Insolvenz Anfang 2017: 250 MA, jetzt neuer Investor: 130 MA
Gesund(?)schrumpfen.

☮

hx

Danke für den Denkansatz @haxo!

Ich bitte um Verständnis, dass ich mich im Interesse einer sachlichen Diskussion nicht mit der Lage der Ausgebombten bzw. Flüchtlinge befasse, sondern mich auf den Produktivitätsgewinn durch das Elektroauto konzentriere.

Ich bin kein Produktivitätsexperte, kann aber mit der Methode des bloßen Hinsehens einen komplexen Verbrennungsmotor und einen Elektromotor betrachten. Im "motorischen" Teil der Autos sehe ich deshalb einen noch höheren Rationalisierungseffekt.

Innenausstattung, Individualisierung und Tuning-Teile hängen davon ab inwieweit sich der Fahrspaß in die "neue Elektrowelt" übertragen lassen.

Auch aus diesem Grund sind Regierung und Industrie sehr gut beraten, die Nutzungsdauer der Verbrennungsmotoren-Technologie um mindestens fünf bis zehn Jahre zu verlängern. Mit höherem Biosprit-Anteil kann dies ebenso gehen wie neuen Umweltregelungen, die die relativen Unterschiede der schnellen und langsamen Fahrzeuge bewahren und trotzdem den Gesamtenergieverbrauch senken helfen.

Ansonsten ist aber klar, dass wir für viele Beschäftigtenstunden der Autoindustrie eine Anschlussverwendung brauchen. Um nicht zu viele Menschen entlassen zu müssen könnte es auf ein neues Beschäftigungsmodell (=Rückkehr zur 35 Stunden-Woche OHNE Lohnausgleich) hinauslaufen.

Zudem bin ich fest davon überzeugt, dass die Elektrotankstellen 2 mal im Jahr der Prüfung für ortsfeste elektrische Geräte zu unterziehen wären (=Beschäftigungsaufwuchs).

Für Sparpläne, Investments in Einzelaktien oder persönliche berufliche Planungen sollte diese Zeitenwende (die @Noxx noch etwas früher und stärker sieht) auf alle Fälle mit einbezogen werden.

Liebe Grüße

Glücksdrache

Betreff: Autowerte

Noxx — Wed, 02 Aug 2017 08:50:08 GMT

Moin,

Europäische Kommentatoren blicken ungläubig auf die Autodiskussion hierzulande, einem unserer wichtigsten Industriezweige, jeder 6.te Arbeitsplatz hängt davon ab:

Tenor:

Es ist erstaunlich zu sehen, wie unbarmherzig sich die Deutschen selbst verprügeln.

Mein Kommentar:

Sie kennen unsere political correctness - Scene nicht, neben dem Terrorismus eine der weiteren Geißel unserer Zeit