Thema "Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds" in Wertpapiere & Anlage

Mischfonds oder Aktienfonds

Nicksnice — Wed, 05 Feb 2020 10:02:42 GMT

Guten Tag,

habe gerade als Neueinsteiger schmerzlich lernen müssen, dass bei meinen ETF´s bei Verkauf eine Teilfreistellung von (30%) abgezogen wird. Auf Nachfrage und Recherche bin ich dann auf folgende Werte gestossen.

15% Mischfonds

30% Aktienfonds

60% Immobilienfonds und sogar 80% bei Immobilinefonds ausländischer Immobilien

Die Frage, woran ich denn schnell und sicher erkenne was ein Mischfond und was ein Aktienfond ist wurde leider ungenügend beantwortet.

Meine Fragen: Wie erkenne ich schnell worum es sich handelt ?

Sind alle Swap basierenden Fonds automatisch Misch-Fonds ?

Wäre dankbar mit für ein paar Kommentare, Tips und Erfahrungen wie Ihr damit umgeht ?

Danke and die Community

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Jockel24 — Wed, 05 Feb 2020 10:07:51 GMT

Hallo @Nicksnice,

bist du dir sicher, dass du "Teilfreistellung" richtig deutest?

Eine Teilfreistellung kommt dir doch zugute, da du diese 30% der Gewinne/Ausschüttungen nicht versteuern musst.

Oder verstehe ICH jetzt etwas falsch?!

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Antonia — Wed, 05 Feb 2020 10:14:08 GMT

@Nicksnice

Vielleicht steht hier, was du suchst?

Etf

🙂

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Crazyalex — Wed, 05 Feb 2020 10:17:19 GMT

@Antonia

Mäp - das war nichts.... Da steht viel brauchbares aber bzgl. des aktuellen "Problems" (das gar keines ist - siehe Antwot von @Jockel24 ) nichts

Gruß Crazyalex

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Nicksnice — Wed, 05 Feb 2020 10:18:15 GMT

Durchaus möglich, das ich es falsch deute....Zur Realität: Ich befinde mich noch im Sparerfreibetrag und man hat mir 30% Gewinn abgezogen (bei 2 ETF´s=

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Crazyalex — Wed, 05 Feb 2020 10:20:07 GMT

Ist doch gut!

Das sind 30% die Du steuerfrei erhältst!

Die werden abgezogen, der Rest wird (mittels Freibetrag) versteuert und dann bekommst Du die versteuerte Kohle + das was vorher abgezogen wurde.

Ist also zu deinem Vorteil!

Gruß Crazyalex

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

HaBe — Wed, 05 Feb 2020 10:22:38 GMT

Die 30% werden nicht von Deinem Gewinn abgezogen. Sie werden lediglich bei der Berechnung der Steuer nicht berücksichtigt.

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Nicksnice — Wed, 05 Feb 2020 10:30:48 GMT

Langam kommt Licht ins Hirn.......

verstanden.......Dank Euch

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Sonnenwiese — Wed, 05 Feb 2020 11:27:47 GMT

Hallo zusammen,

für mich bleibt weiter die Frage offen:

"Wo oder wie kann ich bei einem ETF schnell und sicher erkennen welche Abschläge bzw. Teilfreistellung berücksichtigt wird."

Viele Grüße

Sonnenwiese

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

GetBetter — Wed, 05 Feb 2020 11:41:01 GMT

@Sonnenwiese schrieb:
"Wo oder wie kann ich bei einem ETF schnell und sicher erkennen welche Abschläge bzw. Teilfreistellung berücksichtigt wird."

Teilfreistellung 30%: Fonds mit einem Aktienanteil von über 50%
Teilfreistellung 15%: Fonds mit einem Aktienanteil von über 25% bis max. 50%
Alle anderen Fonds ohne Teilfreistellung
(die wenigen Ausnahmen der Einfachheit halber jetzt mal unberücksichtigt gelassen).

Der Wert bezieht sich jeweils auf das Trägerportfolio, also auf das was der Fonds tatsächlich im gekauft hat. Nicht auf den Index.

IN welche Kategorie der Foinds einzusortieren ist kannst Du im Regelfall problemlos erkennen (vor allem bei vollreplizierenden). Ansonsten hilft manchmal das Verkaufsprospekt oder der Bundesanzeiger.

Als letzte Option bleibt noch eine Mail an die KAG.

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Sonnenwiese — Wed, 05 Feb 2020 12:43:23 GMT

@GetBetter,

vielen Dank für deine Antwort!

Über die verschiedenen Teilfreistellungen mit den dazugehörigen Fondstypen hatte ich bereits etwas gelesen. Meine Hoffnung war, dass diese Typen (Aktienfond, Mischfond, Sonstige) irgendwo in der ETF-Übersicht auftauchen. Also so, wie die Infos ob der ETF ausschüttend oder replizierend ist.

Noch eine Frage von mir als absoluter Newbie an dich: KAG = Kapitalanlagegesellschaft bzw. Investmentgesellschaft = Fondsgesellschaft?

Beste Grüße

Sonnenwiese

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

GetBetter — Wed, 05 Feb 2020 13:23:07 GMT

@Sonnenwiese schrieb:
Noch eine Frage von mir als absoluter Newbie an dich: KAG = Kapitalanlagegesellschaft bzw. Investmentgesellschaft = Fondsgesellschaft?

Korrekt, obwohl es heute glaube ich offiziell Kapitalverwaltungsgesellschaft (KVG) heißt.

@Sonnenwiese schrieb:
Meine Hoffnung war, dass diese Typen (Aktienfond, Mischfond, Sonstige) irgendwo in der ETF-Übersicht auftauchen. Also so, wie die Infos ob der ETF ausschüttend oder replizierend ist.

Ich kenne keine Seite die diese Information aufführt (abgesehen von den Seiten der jeweiligen KGV). Im Großen und Ganzen ist es aber auch nicht so kompliziert:
Bei voll- und teilreplizierenden ETFs kannst Du es am Index erkennen.

Bei gemanagten Fonds ergibt es sich meistens aus den Wesentlichen Anlegerinformationen oder dem Verkaufsprospekt.

Bei gemanagten Mischfonds kann sich die Quote und damit die Teilfreistellung immer wieder ändern, das liegt aber in der Natur der Sache und ist Folge der eigenen Anlageentscheidung.

Bleiben swappende ETFs, da lohnt sich gegebenenfalls ein genauerer Blick.

Bei der Abrechnung von Ausschüttungen oder Verkaufserlösen wird übrigens immer die zum entsprechenden Moment anzunehmende Teilfreistellung angesetzt. Sollte ein Fonds im Vorfeld nicht klar kategorisiert gewesen sein, im Nachhinein aufgrund der tatsächlichen Anlagen aber als z.B. Aktienfonds eingruppiert werden können, so wird dies jeweils rückwirkend berücksichtigt.

Beispielsweise habe ich einen Fonds im Depot der seit Anfang 2018 bereits nachträglich umgruppiert wurde. Dies führt einserseits dazu, dass ich jedesmal einen Stapel neuer Steuermitteilungen bekomme und andererseits, dass ich den alleine deswegen bald mal verkaufen werde. Da blickt nämlich irgendwann keine Mesch mehr durch.

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

tmmd — Wed, 05 Feb 2020 19:55:51 GMT

@GetBetter schrieb:

Ich kenne keine Seite die diese Information aufführt (abgesehen von den Seiten der jeweiligen KGV).

Ich schon. In den Fondsinformationen im ebase Depot wird das angezeigt. Nützt dem TE aber nichts, wenn er dort kein Depot hat.

Betreff: Mischfonds oder Aktienfonds

Sonnenwiese — Thu, 06 Feb 2020 10:46:27 GMT

@GetBetter auch an dieser Stelle noch einmal vielen Dank!

@tmmd nützt dem TE doch! 😊

Denn über die Fond-Suche bekomme ich genau die von mir gewünschte info. Auch ohne Depot oder Login.

BTW Ich lese hier seit einiger Zeit mit, was sehr, sehr viel Spaß macht und äußerst Informativ ist. Für mich ist das hier alles Neuland, aber meine Fragen werden weniger. Zurzeit probiere ich einiges in meinem Musterdepot aus und lerne fleißig dazu. Wie in einem anderen Beitrag bereits geschrieben, ist der Umgang hier im Forum fast* wie im Paradies!

Beste Grüße

Sonnenwiese

*Der TE in dem anderen Beitrag wurde für das "fast" beinahe gesteinigt. Den Fehler wiederhole ich natürlich nicht! 🤪