Thema "ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte" in Wertpapiere & Anlage

ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

t.w. — Sun, 02 Feb 2020 18:04:30 GMT

wenn ich mir im Informer o.g. ETF ansehe, fällt mir die, sagen wir mal, ungewöhnliche Zusammensetzung des ETFs auf. Sollte im Portait im Informer bei ETFs nicht ungefähr die Zusammensetzung des abgebildeten Index zu finden sein? Oder entspricht die Angabe im Informer bei Swappern den enthaltenen Werten im Trägerportfolio?

Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

as-1984 — Sun, 02 Feb 2020 18:14:14 GMT

Bei Swappern sind ja nicht zwangsläufig die Werte des Index enthalten. Der Fonds kann beliebige Papiere halten.

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t.w. — Sun, 02 Feb 2020 18:15:30 GMT

Deswegen fragte ich ja, ob im Informer-Portrait die im Index enthaltenen Werte oder die des Trägerprofolios abgebilet werden.

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as-1984 — Sun, 02 Feb 2020 18:17:36 GMT

Ich kenne es so, dass immer der tatsächliche "Fondsinhalt" dargestellt wird und nicht der Index. Ich erwerbe ja den Fondsinhalt.

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Crazyalex — Sun, 02 Feb 2020 18:20:44 GMT

Ich frag mal ganz naiv in die Runde:

Ein Swapper KANN swappen, muss aber nicht, oder?

(bzw. auch nur anteilig oder on Klein(st)mengen)

Gruß Crazyalex

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t.w. — Sun, 02 Feb 2020 18:22:32 GMT

Das sehe ich anders. Bei Swappern erwerbe ich die Wertentwicklung des abgebildeten Index, gewährleistet durch ein Trägerportfolio und den Swapvorgang.

Sieh Dir als Gegenbeispiel einen China-ETF wie DBX0G2 an. Ich glaube nicht, dass die DWS hier wirklich die chinesischen Titel hält, die der Informer angibt - hier wird meiner Meinung nach korrekt der abgebildete und nicht der tatsächlich gehaltene Anteilswert dargestellt. Lass uns nicht spekulieren und abwarten, was das SMT dazu sagt.

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Joerg78 — Sun, 02 Feb 2020 18:26:35 GMT

Normalerweise verweise ich in solchen Fällen immer auf die Seite des ETF-Anbieters, aber die Lyxor-Seite ist ja eher suboptimal.

Wie dem auch sei, dort kann man zumindest die Index-Zusammensetzung anschauen, die von den Angaben auf der comdirect-Seite doch ganz gut abweicht.

Allerdings sucht man das tatsächliche Portfolio vergeblich - mal vom veralteten Jahresbericht abgesehen (dort nahmen Rockwell und Pfizer die Spitzenpositionen ein). Lyxor selbst verweist in seiner FAQ leider auch nur auf den Jahresbericht.

Viele Grüße,

Jörg

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as-1984 — Sun, 02 Feb 2020 18:28:06 GMT

Nicht ganz, das ist etwas komplexer. Du erwirbst zunächst mal die Papiere im Portfolio. Der ETF-Anbieter hat mit irgendjemandem einen Vertrag, der im Gegenzug die Performance des Index garantiert. Falls der Kontrahent aber ausfällt, bleiben dir halt die Papiere des Portfolios. Die Index-Papiere besitzt du ja zu keiner Zeit.

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t.w. — Sun, 02 Feb 2020 18:30:11 GMT

@Joerg78 schrieb:
Normalerweise verweise ich in solchen Fällen immer auf die Seite des ETF-Anbieters, aber die Lyxor-Seite ist ja eher suboptimal.
Wie dem auch sei, dort kann man zumindest die Index-Zusammensetzung anschauen, die von den Angaben auf der comdirect-Seite doch ganz gut abweicht.
Allerdings sucht man das tatsächliche Portfolio vergeblich - mal vom veralteten Jahresbericht abgesehen (dort nahmen Rockwell und Pfizer die Spitzenpositionen ein). Lyxor selbst verweist in seiner FAQ leider auch nur auf den Jahresbericht.

Das habe ich auch festgestellt. Die Angaben im Informer entsprechen also auf keinen Fall den Inhalten des Index und wahrscheinlich auch nicht den Inhalten den Trägerportfolios.

Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

t.w. — Sun, 02 Feb 2020 18:33:22 GMT

@as-1984 schrieb:
Du erwirbst zunächst mal die Papiere im Portfolio. Der ETF-Anbieter hat mit irgendjemandem einen Vertrag, der im Gegenzug die Performance des Index garantiert. Falls der Kontrahent aber ausfällt, bleiben dir halt die Papiere des Portfolios. Die Index-Papiere besitzt du ja zu keiner Zeit.

Sogar da würde ich noch widersprechen, da hinterlegte Sicherheiten noch eine Rolle spielen. Die ganze Diskussion um die Funktionsweise von Swappern hilft allerdings nicht bei der Beantwortung der Frage, was der Informer im Portrait eigentlich darstellt.

Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

GetBetter — Sun, 02 Feb 2020 23:03:16 GMT

@t.w. schrieb:
@as-1984 schrieb:
Du erwirbst zunächst mal die Papiere im Portfolio. Der ETF-Anbieter hat mit irgendjemandem einen Vertrag, der im Gegenzug die Performance des Index garantiert. Falls der Kontrahent aber ausfällt, bleiben dir halt die Papiere des Portfolios. Die Index-Papiere besitzt du ja zu keiner Zeit.
Sogar da würde ich noch widersprechen, da hinterlegte Sicherheiten noch eine Rolle spielen. Die ganze Diskussion um die Funktionsweise von Swappern hilft allerdings nicht bei der Beantwortung der Frage, was der Informer im Portrait eigentlich darstellt.

@as-1984 hat schon Recht. Die Sicherheiten werden zu keiner Zeit Teil des Portfolios da sie nicht beim Fondsanbieter sondern bei einem Treunhänder hinterlegt werden. Zugriff gibt's also tatsächlich erst im Fall des Kontrahentenausfalls.

Üblicherweise wird definitiv der Index dargstellt, ich habe jetzt jedenfalls auf die Schnelle keine Ausnahme gefunden bei der das nicht so wäre. Schön sehen kann man das beispielsweise beim LYX0AG und beim LYX0Y2.

Zur Darstellung beim ETF011 habe ich einen Verdacht:

Für mich sieht es so aus, als seien einfach die falschen Firmennamen aufgeführt. Die prozentuale Verteilung der Firmen passt nämlich sehr gut zur tatsächlichen Indexgewichtung. Nur sollten da anstatt Cisco, Comcast und Intel eigentlich Apple, Microsoft und Amazon stehen.

Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

t.w. — Mon, 03 Feb 2020 00:24:34 GMT

@GetBetter schrieb:

Zur Darstellung beim ETF011 habe ich einen Verdacht:
Für mich sieht es so aus, als seien einfach die falschen Firmennamen aufgeführt. Die prozentuale Verteilung der Firmen passt nämlich sehr gut zur tatsächlichen Indexgewichtung. Nur sollten da anstatt Cisco, Comcast und Intel eigentlich Apple, Microsoft und Amazon stehen.

Spannende Vermutung, die sich sogar bewahrheiten könnte.

Und leider mal wieder Bände über die Datenqualität des Informers spräche...

Schauen wir mal, was unser SMT morgen (bzw. heute) so zutage fördert.

Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

t.w. — Mon, 03 Feb 2020 16:33:38 GMT

Ok, für einen Montag war das Thema nicht geeignet. Liebes @SMTcomdirect, habt ihr vielleicht Dienstag Lust, für Aufklärung zu Sorgen?

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

SMT_Philipp — Mon, 03 Feb 2020 16:56:49 GMT

Hallo allerseits,

ich zitiere mal aus dem Fonds-Porträt. Vielleicht reicht euch das ja schon als Antwort: 🙂

"Das Anlageziel des ComStage ETF Nasdaq-100® UCITS ETF besteht darin, den Anlegern einen Ertrag zukommen zu lassen, der an die Wertentwicklung des Nasdaq-100® Notional Net Total Return Index ('Index') anknüpft. Der NASDAQ-100 Notional Net Total Return Index beinhaltet 100 der größten heimischen und internationalen nicht-Finanzdienstleister Wertpapiere, die am NASDAQ Stock Market gelistet sind, basierend auf deren Marktkapitalisierung. Der Index reflektiert Unternehmen über Industriegruppen hinweg und beinhaltet Computer, Biotechnologie, Gesundheit, Telekommunikation und Transport. Er beinhaltet keine Finanzdienstleister, inklusive Investmentfirmen.

Zur Erreichung des Anlageziels erwirbt der Fonds eine Anzahl von übertragbaren Wertpapieren, die in ihrer Zusammensetzung von der Indexzusammensetzung abweichen können. Es werden zudem derivative Techniken eingesetzt, um die Differenz in der Wertentwicklung zwischen diesen Wertpapieren und dem abzubildenden Index auszugleichen. Zum Beispiel schließt der Fonds mit einem oder mehreren Kontrahenten Tauschverträge (sog. Swaps) ab, die zum einen die Wertentwicklung des Wertpapierkorbs durch den Tausch gegen einen vereinbarten Geldmarktzinssatz neutralisieren und zum anderen das Fondsvermögen an die Wertentwicklung des Index gegen Zahlung eines vereinbarten Geldmarktzinnsatzes koppeln. Alternativ können jedoch auch entsprechende Forward-Kontrakte oder Total Return Swaps abgeschlossen werden, mit dem gleichen ökonomischen Ziel, die Wertentwicklung des Fondsvermögens an die des Index anzugleichen."

Viele Grüße

Philipp

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

t.w. — Mon, 03 Feb 2020 16:58:39 GMT

Moin @SMT_Philipp,

schön, dass Du Dich meldest, meine Frage bleibt aber bestehen

Was stellt ihr im Portrait im Informer dar? Den abzubildenden Index oder den Inhalt des Trägerportfolios?

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

SMT_Jan-Ove — Wed, 05 Feb 2020 07:53:16 GMT

Hallo @t.w.,

wir haben deine Anfrage bereits an unseren Dienstleister weitergegeben, aber bisher noch keine Rückmeldung. Daher bitten noch wir um etwas Geduld. 🙂

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

SMT_Jan-Ove — Thu, 06 Feb 2020 09:36:05 GMT

Hallo nochmal @t.w.,

nun habe ich eine Rückmeldung unseres Dienstleisters für dich. 🙂

Grundsätzlich wird für Fonds und ETFs immer der Inhalt des Trägerportfolios dargestellt, es sei denn, es handelt sich um einen synthetisch replizierenden ETF. Synthetisch replizierende ETFs zeigen die Zusammensetzung des abzubildenden Index an.

LU0378449770 COMSTAGE NASDAQ-100 UCITS ETF - I USD DIS ist synthetisch replizierend (bei uns im Informer mit "Swap-basiert" ausgewiesen), daher zeigt er die Komponenten des abgebildeten Index, so wie es auch der Emittent tut.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

GetBetter — Thu, 06 Feb 2020 10:42:32 GMT

@SMT_Jan-Ove Da fehlt ein kleines Wort:

@SMT_Jan-Ove schrieb:
LU0378449770 COMSTAGE NASDAQ-100 UCITS ETF - I USD DIS ist synthetisch replizierend (bei uns im Informer mit "Swap-basiert" ausgewiesen), daher zeigt er jetzt die Komponenten des abgebildeten Index, so wie es auch der Emittent tut.

Das ist zwischenzeitlich nämlich schön korrigiert worden

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

t.w. — Thu, 06 Feb 2020 10:47:23 GMT

Hallo ~~Jan Uwe~~ @SMT_Jan-Ove,

@SMT_Jan-Ove schrieb:
LU0378449770 COMSTAGE NASDAQ-100 UCITS ETF - I USD DIS ist synthetisch replizierend (bei uns im Informer mit "Swap-basiert" ausgewiesen), daher zeigt er die Komponenten des abgebildeten Index, so wie es auch der Emittent tut.

Sieh Dir bitte nochmal meinen ersten Beitrag in diesem Thread an. Bist Du sicher, dass die größten Positionen im NASDAQ100 Cisco, Comcast und Intel sind?

Ich bleibe dabei, hier ~~liegt~~* ein Fehler vor.

*Ich korrigiere: lag

Re: Betreff: ETF011 (Comstage Nasdaq 100) enthaltene Werte

SMT_Jan-Ove — Thu, 06 Feb 2020 11:42:47 GMT

Hallo @GetBetter und @t.w.,

oh wow, danke für eure Hinweise! 😄

Da haben meine Kollegen die Gelegenheit scheinbar gleich beim Schopf gepackt (und mir nichts gesagt). 🙂

Immerhin passt es jetzt. 🙂

Beste Grüße

Jan-Ove