Thema "Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?" in Wertpapiere & Anlage

Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Motorradfahrer — Wed, 22 Jan 2020 19:51:51 GMT

Hallo zusammen,

Bin neu im Aktien kauf, aber informiere mich schon seit Jahren über das Börsengeschehen.

Mich würd einfach mal eine fremde Meinung über meine Mittelfristige Strategie i interessieren.

Die sieht wie folgt aus:

In der nächsten Krise, angenommen Dax Level hat sich halbiert oder noch tiefer, breit gestreut über internationale Grosskonzerne Aktien / Fonds kaufen und über X Jahre warten bis Gewinne eingefahren sind.

Ist das Blödsinn, safe, ... Meinungen bitte?

Ist nur sehr langwierig, da ich seit Jahren -so blöd es klingt- auf die nächste Krise warte.

Danke für die Antworten.

Viele Grüsse

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Crazyalex — Wed, 22 Jan 2020 20:10:49 GMT

Hallo und herzlich willkommen!

Ich könnte jetzt lange und viel schreiben..... aber es kommt immer auf das gleiche raus: Waten auf die Krise lohnt nicht weil Du

1. nicht weißt wann sie kommt und

2. nicht weißt wo der Boden ist.

Kurz und knapp: Wenn die in einen marktbreiten Aktienindex investierst hast Du nach weniger als 10 Jahren Dein Anfangsinvest verdoppelt.

Da warte ich nicht - da investiere ich lieber jetzt.

Sollte eine Krise kommen lasse ich mich ausstoppen und kaufe später, bei steigenden Kursen, wieder zurück. Ich werde nie die optimale Punkte erwischen aber das ist im Prinzip auch nicht nötig. Reicht auch so

Gruß Crazyalex

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

NR — Wed, 22 Jan 2020 20:18:15 GMT

Hallo @Motorradfahrer , prinzipiell ist das eine tolle Strategie. Ist so ähnlich wie die allererste Börsenregel, "Buy low, sell high".

Das Problem ist nur:

- Woher weißt Du, dass es "die Krise" ist, und der Dax sich dann nicht noch mal halbiert?

- Was wenn gar keine richtige Krise kommt, sondern es noch munter Jahre so weiter geht (und Du Jahr um Jahr Rendite verlierst) oder es gaaanz langsam Bergab und irgendwann wieder Bergauf geht?

Jeder, der Qualitätsaktien im Dezember '18 gekauft hat, ist heute der König. Wäre das der Beginn des Abschwungs gewesen, stünden sie heute mit Verlusten da. Also: Gute Idee, nur nicht ganz so einfach umzusetzen. Einen offensichtlichen Crash wie Lehman gibt es eben nicht alle Tage.

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

digitus — Wed, 22 Jan 2020 20:21:39 GMT

@Motorradfahrer schrieb:
Ist nur sehr langwierig, da ich seit Jahren -so blöd es klingt- auf die nächste Krise warte.

Du hast nen Haufen Cash und wartest auf die Krise?

Schade um die Chancen, die Du in der Zwischenzeit verpasst ...

Investiere lieber jetzt gleich breitgestreut (wenn nicht in Einzeltitel, dann in einen ETF) und wenn die Kurse steigen, freust Du Dich. Und wenn sie fallen, kaufst Du nach ...

Alles easy ... und wenn der Crash kommt, kommt er - egal ob Du drauf wartest oder nicht. Und wenn er nicht kommt, trinken wir ein Bier zusammen

Grüße,

Andreas

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

GetBetter — Wed, 22 Jan 2020 21:56:12 GMT

@Motorradfahrer schrieb:
In der nächsten Krise, angenommen Dax Level hat sich halbiert oder noch tiefer, breit gestreut über internationale Grosskonzerne Aktien / Fonds kaufen und über X Jahre warten bis Gewinne eingefahren sind.

DIe Gewinne sind der entscheidende Teil des Plans.

Die hättest Du in den letzten Jahren relativ problemlos einfahren können, hast es aber vorgezogen auf die Krise zu warten.

Dabei ist das ganze eigentlich ein Marathonlauf. Aber während alle anderen schon lange losgelaufen sind, wartest Du noch immer auf den Startschuss. Ob Du den Rückstand jemals wieder aufholst ist dabei höchst ungewiss.

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Weinlese — Thu, 23 Jan 2020 13:39:15 GMT

Man sollte sich nicht nur auf den ganz breiten Markt konzentieren, sondern auch immer mal einzelne Regionen, Länder oder Branchen im Auge behalten. Irgendwo ist nämlich immer Krise. Über die letzten Jahre war zum Beispiel am russischen Aktienmarkt Krise. Pfiffige Anleger wussten das zu nutzen und können sich jetzt freuen in einem Markt zu sein, der noch immer relativ günstig bewertet ist und so noch jede Menge Luft nach oben hat.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Antonia — Wed, 29 Jan 2020 18:42:42 GMT

@Motorradfahrer schrieb:
Hallo zusammen,

Bin neu im Aktien kauf, aber informiere mich schon seit Jahren über das Börsengeschehen.

Mich würd einfach mal eine fremde Meinung über meine Mittelfristige Strategie i interessieren.

Die sieht wie folgt aus:

In der nächsten Krise, angenommen Dax Level hat sich halbiert oder noch tiefer, breit gestreut über internationale Grosskonzerne Aktien / Fonds kaufen und über X Jahre warten bis Gewinne eingefahren sind.

Ist das Blödsinn, safe, ... Meinungen bitte?

Ist nur sehr langwierig, da ich seit Jahren -so blöd es klingt- auf die nächste Krise warte.

Danke für die Antworten.

Viele Grüsse

Bist du vorgestern eingestiegen?

Nix Krise aber nette Rücksetzer 😉

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

corrn — Wed, 29 Jan 2020 19:47:43 GMT

Wenn du bei deiner Einstellung bleiben magst, dann würde ich einen Teil investieren und mit dem anderen Teil (50/50) als Schießpulver auf deine Gelegenheit weiter warten .

Das doofe an deinem Plan ist wie bereits genannt, niemand weiss wann es wieder crasht und in der Zeit bist du nicht investiert...

Es wurde auch erwähnt, dass es immer mal irgendwo crasht ! Auch derzeit gibt es genug Unternehmen davon.

Gruß

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

ehemaliger Nutzer — Sat, 01 Feb 2020 13:33:48 GMT

Hallo @Motorradfahrer,

interessante Idee. Ich kenne auch zwei Personen, die erst im Crash nennenswerte Beträge investieren. Und wir haben ja gerade Höchstände an den Börsen. Ich bin investiert, habe aber auch eine volle Kriegskasse bzw. defensivere Anlagen.

@Crazyalex
Kurz und knapp: Wenn die in einen marktbreiten Aktienindex investierst hast Du nach weniger als 10 Jahren Dein Anfangsinvest verdoppelt.

Gruß Crazyalex

Diese Aussage halte ich pauschal für gefährlich.

Grüße aus Dresden

Sonni

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Crazyalex — Sat, 01 Feb 2020 13:39:23 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
@Crazyalex
Kurz und knapp: Wenn die in einen marktbreiten Aktienindex investierst hast Du nach weniger als 10 Jahren Dein Anfangsinvest verdoppelt.

Gruß Crazyalex
Diese Aussage halte ich pauschal für gefährlich.

Na ja. Ich könnte einschränkend sagen, dass das nicht garantiert ist. Aber die Vergangenheit (die ja keinerlei zuverlässig Prognose für die Zukunft zulässt....) gibt Anlass zur Hoffnung

@ehemaliger Nutzer

Ausreichend relativiert?

Gruß Crazyalex

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

ehemaliger Nutzer — Sat, 01 Feb 2020 13:44:08 GMT

@Crazyalexja 🙂

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

digitus — Sat, 01 Feb 2020 14:10:06 GMT

Zum Szenarien (in der Vergangenheit) durchspielen eignet sich wunderbar das Renditedreieck vom Dividendenadel*

Grüße,

Andreas

* das ich nicht müde werde zu posten oder zu verlinken

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

GetBetter — Sun, 02 Feb 2020 12:06:04 GMT

@digitus schrieb:
Zum Szenarien (in der Vergangenheit) durchspielen eignet sich wunderbar das Renditedreieck vom Dividendenadel*

...das uns dann zeigt, dass eine Verdoppelung binnen 10 Jahren in "nur" 20 von 47 Fällen gelungen wäre (bei Sparplänen 21 von 47).

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

NR — Sun, 02 Feb 2020 13:50:43 GMT

Um das mit der Strategie noch mal vom Kopf auf die Füße zu stellen @Motorradfahrer .

Offenbar braucht man eine halbwegs sinnvolle, objektive (d.h. quantitative) Definition was "Krise" bedeutet. Dazu gibt es natürlich jede Menge (selbst-)gebauter Indikatoren, die genau das messen sollen. Ich bin gerade interessiert an diesen beiden (Link); besonders, weil deren "RentenDepot" nach Backtesting im Wesentlichen aus Sterneaktien zusammengebaut ist und die Indikatoren somit zu meiner Strategie passen könnten. Die Performance ist insbesondere in Korrekturphasen ist jedenfalls recht beeindruckend. (Kein Link für Werbung, bei Interesse einfach in die Suchmaske der Seite eingeben; es ist ein Wikifolio.)

Das behebt nur natürlich nicht das Problem, das eventuell einfach keine Krise kommt, und Dein Geld traurig bei der Sparkasse liegt, während die Kumpels Spaß an der Börse haben. Von daher könnte man auch anders vorgehen. Dafür brauchst Du eine Korb voll Aktien, die Du potentiell alle kaufen würdest, und guckst Dir den historischen gleitenden Drawdown an. Das ist die Differenz zwischen Kurs Heute und letzem höchstem Hoch innerhalb (z.B.) eines Jahres, dann die Differenz zwischen Kurs Gestern und letztem Hoch innerhalb eines Jahres, und so weiter rückwärts.

Das tust Du, um ein Gefühl für "typische" und "maximale" Drawndowns der Aktie zu bekommen. Und dann wartest Du einfach bei Deinem Aktienkorb auf einen "typischen" Drawdown, und investierst. Das sollte häufiger passieren als Krise.

Ob und wie das Performance-Vorteile bringt, keine Ahnung. Ich habe nicht nmh's Rechenzentrum um es zu testen.

Ohne die Daten fehlt Dir die Hälfte, und Du must sie durch Bauchgefühl ersetzen. Z.B. haben die Qualitätsaktien 864371 (Church & Dwight) und 856693 (Brown-Forman) aktuell einen Abstand von über 8% bzw. 7% vom letzten Hoch in Jahresfrist. Ist das jetzt viel oder nicht? Vom Bauch her würde ich sagen, das ist beides eine sehr schöne Kaufgelegenheit, aber vielleicht ist es auch nur mittelmäßig oder sogar gar nichts besonderes.

Vielleicht mag @nmh ja ausnahmsweise den maximalen und typischen/durchschnittlichen Drawdown (gleitend über ein Jahr, oder was auch immer gerade zur Hand ist) für 864371 und 856693 posten, wenn ich ganz lieb frage?

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Motorradfahrer — Mon, 16 Mar 2020 15:32:25 GMT

Hallo liebes Forum,

ich danke euch allen fuer eure Antworten und Tipps die ihr mir gegeben habt.

Bis jetzt habe ich mich noch nicht richtig in der Boerse einsteigen getraut (um die Gewinne der letzten Jahre mitzunehmen), weil ich bis vor 4 Jahren Student war, und ich mir erst einen Puffer aufbauen wollte, bei dem es nicht so schmerzt, wenn ich was verzocke.

Auch passte es nicht mit meinem mittelfristigem/langfristigem Plan, bei Hoch einzusteigen.

Ich denke, dass Corona jetzt meine Gelegenheit ist, um mit meine mittelfristige/langfristige? Strategie anzuwenden.

Die Frage ist jetzt nur, wann ist der Scheitel erreicht..., ich werde wohl intuitiv entscheiden.

Aktuell gibt es ja viel Lesestoff bzgl. Corona und Boerse 🙂

Wenn ich denke, der Scheitel ist erreicht, werde ich es wagen, 40% meines Cash in Aktien und ETF zu investieren.

Viele Gruesse

Betreff: Aktien in Krise kaufen, Strategie?

Gevatter_Tod — Mon, 16 Mar 2020 16:34:24 GMT

Lieber @Motorradfahrer,

ich möchte an dieser Stelle auf diesen meinen Beitrag hinweisen. Diese Strategie kann zum Einstieg geeignet sein.

Wichtig ist: Du musst dich damit wohlfühen. Lieber kaufst du nach und nach in Tranchen und hast den allerbesten Einstieg verpasst, anstatt dass du ins fallende Messer greifst.

Viel Erfolg bei deinen Investments!

Herzlichst,
"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod