Thema "Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"" in Wertpapiere & Anlage

Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

digitus — Tue, 28 Jan 2020 21:51:27 GMT

Die Kleingeldhelden haben einen ein Jahr alten Artikel der "Fachpostille" FOCUS Money wieder aufgewärmt, der ein etwas merkwürdiges Konzept auf dem Weg zur ersten Million propagiert:

"Sie kaufen (...) den schlechtesten Index des Vorjahrs und schöpfen die Risikoprämie für einen ganzen Markt ab. Und so wiederholt sich das Prozedere jedes Jahr. Sie investieren mit einem ETF in den schlechtesten Index des Vorjahrs, halten ihn zwölf Monate und schichten dann das gesamte Geld um. Also reichen zwei Transaktionen pro Jahr aus."

Warum sollte das funktionieren? Der schlechteste Index kann doch auch zwei Jahre hintereinander abkacken, oder?

Ich finde das skurril und nur für Zockerpersönlichkeiten geeignet.

Was denkt Ihr?

Neugierig,

Andreas

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

Gevatter_Tod — Tue, 28 Jan 2020 22:10:30 GMT

Guten Abend @digitus,

ich halte die Trendfolge in Kombination mit einem klassischen Ansatz (Unterbewertung) für deutlich erfolgversprechender.

Wenn Aktien schlecht abschneiden, dann gibt es dafür meist einen sachlichen Grund. Vielleicht eine Gewinnwarnung, ein schlechter Ausblick, neue Gesetze, Rohstoffpreise - je nach Titel nach oben oder unten-, Bilanzfälschung etc.

Auch der Tod hat sich von Daimler verabschiedet, um mal ein Beispiel zu nennen.

Herzlichst,

"Es gibt keine Gerechtigkeit, es gibt nur mich!"
Gevatter Tod

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

ae — Tue, 28 Jan 2020 22:36:28 GMT

@digitus

ich fand es interessant zu lesen … und skurril!

die Skepsis steigt bei mir wenn rückwirkend Berechnungen beweisen sollen dass eine Methode funktioniert.

Es ist ein leichtes, sich dabei die Möglichkeiten auszuwählen, die auch funktionieren.
Genauso könnte man es ja auch mit Aktien machen 😬 man sucht aus den verschiedenen Indizes die schlechtesten Performer des letzten Jahres raus und schon hat man den Gewinner im laufenden Jahr!

Das wäre zu einfach … oder? … 🤔

gruss ae

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

A_J_L — Tue, 28 Jan 2020 22:57:50 GMT

@digitus schrieb:
Die Kleingeldhelden

Naja, wenn man sich schon "Kleingeldhelden" und nicht "Vielgeldhelden" nennt, ist schon mal was faul. Und wenn man dann nicht dazuschreibt, was überhaupt im Lostopf war, ist man auch noch unseriös.

Ganz im Ernst, wenn ich zocken will, gehe ich ins Casino. Da gibts wenigstens - wie @nmh behauptet - Blondinen und was zu schlürfen. Und wenn ich da verliere, gibts eine neue Straße oder mehr Lehrer. Aber die Kleingeldhelden bleiben klein und werden nicht groß.

Lascia stare*!

*Hat mir der nette Übersetzter vom BND gegenüber gelernt. Ist italienisch - eine schöne Sprache. Wortwörtlich übersetzt "Lass es sein". Im Diktus übersetzt "Finger weg vom dem Scheiß".

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

NR — Tue, 28 Jan 2020 23:01:15 GMT

Öhm ...

Wichtiger Hinweis: Es gab durchaus Länder-ETFs, die noch schlechter als China abschnitten, zum Beispiel Argentinien oder die Türkei. Die Gründe hierfür waren politische Instabilität und Währungsprobleme. Solche Extremfälle sollten Anleger von der Faulbärstrategie ausklammern.

Ich nehme also die schlechten Märkte, aber nur die guten schlechten Märkte?

Wenn ich Hellsehen kann, ist alles einfach ...

Im übrigen kann Focus nicht rechnen: 55k*(1,16_^18) < 928k. Ist aber auch kein Wunder, denn in den Tabellen sind 19 bzw. 20 Jahre dargestellt. Nunja.

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

nmh — Wed, 29 Jan 2020 06:06:40 GMT

Ich weigere mich, über die inhaltliche Qualität von Zeitschriften aus dem Focus-Imperium zu diskutieren. Igitt.

Im Wirtschaftsteil der "Praline" steht heute, man soll Aktien von Goldminen und kanadischen Wasserlöchern kaufen, mit denen man Top-Gewinne machen kann. Daran halte ich mich.

Herzliche Grüsze von der Helmut-Markwort-Fachschule für angehende Enthüllungsjournalisten

aus einem trüb-kalten München

nmh

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

HaBe — Wed, 29 Jan 2020 06:13:34 GMT

Wer noch fauler ist macht einen Sparplan auf A1JX52. Mit der Einzahlung eines Startkapitals sind das in Jahr 1 dann zwei Aktionen und in den Folgejahren 0.

Ich muss weg, mein Buch über die Oberfaulbär-Strategie schreiben

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

haxo — Wed, 29 Jan 2020 06:53:40 GMT

Also ich will jetzt niemandem zu nahe treten und halte @dg2210 auch nicht so ganz speziell für einen "Faulbären", obwohl...

Egal, das Thema erinnert mich jedenfalls an seine legendäre Ab-18-Strategie mit völlig unkalkulierbaren, absurden US-Sturzaktien.

Rein aus Interesse habe ich seinerzeit (mal wieder) ein Musterdepot erstellt, auch weil mir die tollen Strategien im Nachhinein so unendlich auf die ....

Also -> here we are

Zugegebenermaßen habe ich jetzt nicht die Lust nachzuprüfen, ob die eine Rakete nun wirklich im realen Leben gezündet hat, oder ob da buchungsmäßige Luftwerte stehen.

Schönen Mittwoch!

hx.

Edit: Hier ist der Originalthread:

/t5/Wertpapiere-Anlage/Kein-Kindergeburtstag-HotStocks-f%C3%BCr-Erwachsene/m-p/87306#M53766

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

huhuhu — Wed, 29 Jan 2020 09:44:51 GMT

nmh, mein Freund,

bei allem Verständnis,

aber wie sieht es denn mit dem Arbeitsaufkommen auf,

anstatt hier Pralinen zu vernaschen

Ah...mein Italo Frühstück kommt...~~nmh~~hm

Grüße

P.hu

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

huhuhu — Wed, 29 Jan 2020 14:47:52 GMT

@A_J_L schrieb:
@digitus schrieb:
Die Kleingeldhelden
Naja, wenn man sich schon "Kleingeldhelden" und nicht "Vielgeldhelden" nennt, ist schon mal was faul. Und wenn man dann nicht dazuschreibt, was überhaupt im Lostopf war, ist man auch noch unseriös.
Ganz im Ernst, wenn ich zocken will, gehe ich ins Casino. Da gibts wenigstens - wie @nmh behauptet - Blondinen und was zu schlürfen. Und wenn ich da verliere, gibts eine neue Straße oder mehr Lehrer. Aber die Kleingeldhelden bleiben klein und werden nicht groß.
Lascia stare*!

*Hat mir der nette Übersetzter vom BND gegenüber gelernt. Ist italienisch - eine schöne Sprache. Wortwörtlich übersetzt "Lass es sein". Im Diktus übersetzt "Finger weg vom dem Scheiß".

...anders ausgedrückt,

Stai lontanoda questa Merda

Habt Ihr eigentlich ein Casino in München ?

Wir waren mal in Wiesensee, nicht so toll.

Grüße

P.hu

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

nmh — Wed, 29 Jan 2020 14:55:00 GMT

@huhuhu :

Wenn Ihr mal nach Bad Wiessee und nicht nach Wiesensee gefahren wärt, hätte es Euch sicher besser gefallen.

Spaß beiseite. Ja, das Casino steht in München-Bogenhausen. Außen am Briefkasten steht "nmh" drauf.

Rien ne va plus!

nmh

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

huhuhu — Wed, 29 Jan 2020 15:05:37 GMT

Ups, jetzt wo Du es sagst

Bist nun schon der zweite der mich rügt,

der kurze eben schon;

Pappa ....Mensch, mit Bad davor ...diese Juppis

Das kommt davon wenn die Jugend hier herumlungert anstatt zu Arbeiten.

ne ne ne

Grüße

P.hu

...dann eben en Likörchen vor dem Sofa

Grüße

P.hu

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

huhuhu — Wed, 29 Jan 2020 15:09:16 GMT

...oder auch zwei,

wenn ich die Schei.....Amis wieder sehe

Tschüs

P.hu

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

Weinlese — Wed, 29 Jan 2020 22:11:20 GMT

Ich muss gestehen, dass dieses Faulbär-Konzept gar nicht so weit von meinem persönlichen Anlagestil entfernt ist. Bevorzugt investiere ich auch mittels ETFs in ganze Länder- oder Branchenindizes, die über einen längeren Zeitraum eine schlechtere Performance gezeigt haben als andere Länder oder Branchen. Das ganze läuft allerdings nicht nach so starren Regeln wie bei dem oben beschriebenen Konzept. Und schon gar nicht das ganze Depot in nur einem ETF! Verkauft wird auch nicht direkt wieder nach einem Jahr, sondern frühestens wenn mir die Branche überbewertet erscheint.

Die Idee dahinter ist, dass einzelne Unternehmen pleite gehen können. Eine Aktie die bereits um 50% gefallen ist, kann ohne Probleme noch einmal um 50% fallen. Bei Länder- oder Branchenwetten halte ich so eine anhaltende Underperformance für relativ unwahrscheinlich. Es mag Ausnahmen geben (im Artikel wurden einige Länder genannt), und auch ganze Branchen können langfristig komplett verschwinden (die Ölbranche wäre so ein Kandidat). Mir scheint die Wahrscheinlichkeit, dass ein gut gestreuter Index aber wieder zum Durchschnitt zurückkehrt, weitaus höher. Institutionelle Investoren nutzen solche Branchenrotationen ebenfalls häufig.

Größter Nachteil aus meiner Sicht ist die relativ seltene Gelegenheit einen "sicheren" Einstieg zu erwischen. Russland war in den letzten Jahren so ein Fall, der (natürlich abseits vom politischen Risiko) meiner Ansicht nach noch eine vergleichsweise sichere Wette war, sowohl aus fundamentaler wie auch aus charttechnischer Sicht. Aktuell sehe ich im Länderbereich keinen solchen klaren Fall. Indien sieht beispielsweise im Langfristchart sehr gut aus, erscheint mir fundamental aber zu hoch bewertet. Diesen so entstehenden Investitionsstau muss man dann mit Einzelwerten auffüllen, damit das Geld nicht zu lange auf dem Verrechnugskonto herumliegt.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Merkwürdiges "Faulbär-Konzept"

Chrissel — Thu, 30 Jan 2020 08:21:18 GMT

Erinnert mich ein wenig an das "Dogs of the dow" - Prinzip, kannte ich garnicht, aber Anfang des Jahres wurde das publiziert von ARD Börse und auch CNBC

https://www.boerse.de/dividenden/Dogs-of-the-Dow/

Zwar ist hier das übergeordnete Prinzip Dividende, aber es geht auch darum schlecht gelaufene Aktien des letztes Jahres zu kaufen und darauf zu spekulieren, dass diese dieses Jahr wieder nachziehen.