Thema "Betreff: Depot/Sparplan überdenken" in Wertpapiere & Anlage

Depot/Sparplan überdenken

Sportsfreund — Sun, 26 Jan 2020 18:46:38 GMT

Guten Abend zusammen,

ich habe in meinem Depot im Moment zwei Sparpläne am laufen, die ich jeweils mit 25€ im Monat bespare. Es handelt sich um zwei Fonds, einmal 986838 (bespare ich schon länger, zwischendurch immer auch mal höhere Einzahlungen) und 971609 (erst seit kurzem, bzw. 2xausgeführt). Ich muss zugeben das ich beide Fonds mehr oder minder zufällig ausgewählt habe, bzw. ich mir nur das Morningstarrating ( hoffe das heißt so) und die Wertsteigerung (Performance?) der Fonds in den letzten Jahren angesehen habe.

Jetzt frage ich mich wie sinnig beide Fonds sind oder ob ich einen oder beide ersetze gegen einen oder mehrere ETFs (thesaurierend oder ausschüttend?) die ich insgesamt mit 100€ im Monat besparen würde, die erste Ausführung würde ich mit 500€ beginnen. Desweiteren frage ich mich ob man einen Stopp Loss setzen sollte bzw. kann und wie ich den berechne. Fragen über fragen und irgendwie komme ich nicht so recht zu einer Antwort obwohl ich schon seit Wochen stiller Mitleser bin ☺️

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

tmmd — Sun, 26 Jan 2020 19:11:54 GMT

Guten Abend Sportsfreund,

gleich zu Beginn ein ganz wichtiger Tipp: "Trau keinem Rating, das du nicht selbst vergeben hast." 😉

Grundsätzlich solltest du dich nicht von irgendwelchenRatings o.ä. leiten lassen. Erstmal solltest du dir über deinen Anlagehorziont im Klaren werden: 5 Jahre, 10 Jahre, 25 Jahre?

Ich würde dir eher raten breiter zu streuen und etwas zu nehmen, das auf dem MSCI World oder MSCI All Countries basiert. Und ja, alleine schon von der Kostenstruktur her wären da ETF besser geeignet.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

Sportsfreund — Sun, 26 Jan 2020 19:39:02 GMT

Danke erstmal für die schnelle Antwort.

Grundsätzlich soll es eine längerfristige Geschichte werden, für kurzfristige Ausgaben habe ich ein Tagesgeldkonto. An ETFs hatte ich mir bereits A14RHD, A1JKS0, A1T8FV und A1W0MQ angeschaut, wären die was oder gibt es konkrete Empfehlungen bei denen man nicht viel verkehrt machen kann?

Gefunden habe ich jetzt noch iShares Core MSCI World UCITS ETF - USD ACC, Lyxor MSCI World UCITS ETF - EUR DIS und ComStage MSCI World UCITS ETF - I D USD DIS.

Sind ausschüttende oder thesaurierende ETFs bei einer Sparrate sinnvoller und was mach ich mit meinen Fonds?

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

tmmd — Sun, 26 Jan 2020 19:42:55 GMT

@Sportsfreund schrieb:

Sind ausschüttende oder thesaurierende ETFs bei einer Sparrate sinnvoller und was mach ich mit meinen Fonds?

Wenn dein Sparerfreibetrag bereits ausgeschöpft ist, nimm eher thesaurierende Papiere. Ansonsten kannst du auch ausschüttende ETF nehmen.

Die Fonds würde ich einfach stehen lassen und nicht weiter besparen.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

digitus — Sun, 26 Jan 2020 19:49:59 GMT

Hallo @Sportsfreund , herzlich willkommen im Forum,

ja, ETFs sind besser!

Zunächst möchte ich Dir deshalb die Lektüre der ETF-FAQ ans Herz legen.

Und wenn Du Dich im Forum etwas umsiehst, wirst Du sehen, dass Anlegern in Deiner Situation in der Regel ein einzelner ETF, nämlich der Vanguard FTSE All-World ans Herz gelegt wird, den es in einer ausschüttenden und in einer thesaurierenden Variante gibt. Erstere solltest Du wählen, wenn Dein Freibetrag noch nicht ausgeschöpft ist.

Ob Du die beiden aktiv gemanagten Fonds behältst oder nicht ist eine Geschmackssache. Der 986838 hat ja ganz vernünftig performt in letzter Zeit.

Grüße,

Andreas

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

t.w. — Sun, 26 Jan 2020 21:00:58 GMT

Ich finde die Frage nicht so leicht zu beantworten. Beide Fonds im Bestand liefern eine ansehnliche Performance und ein Verkauf könnte unter steuerlichen Aspekten nachteilig sein. Wichtig für die Beantwortung wäre daher, seit wann Du die Fonds hältst, wie es um Deinen Freibetrag steht, welcher Wert derzeit in den Fonds investiert ist und welcher Gewinn derzeit zu versteuern wäre. Nach dieser Beantwortung lässt sich auch beurteilen, ob künftig ausschüttende oder thesaurierende Produkte die bessere Option wären.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

Sportsfreund — Sun, 26 Jan 2020 21:19:08 GMT

971609 habe ich gerade erst begonnen zu besparen... sind knapp über 50€ drin, ist also nicht die Welt. Freibetrag wäre bei Verkauf also nicht ausgeschöpft... bei dem anderen Fond sieht es da schon anders aus, den bespare ich jetzt schon ein wenig länger und ist schon gut gefüllt (zumindest für meine Verhältnisse 😅) .

Ich hätte vor dem Anlegen des 2. Sparplans hier mal ins Forum schauen sollen. 😅

Der Fond den ich schon bespare Performance wirklich gut, dass sehe ich auch als Laie. Diesen würde ich jetzt auch ungern verkaufen. Ich frage mich halt nur was langfristig für mich am Besten ist.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

t.w. — Sun, 26 Jan 2020 21:28:46 GMT

@Sportsfreund schrieb:
Ich frage mich halt nur was langfristig für mich am Besten ist.

Bei der Beantwortung dieser Frage helfen wir Dir gern. Sinnvoll ist das allerdings nur möglich, wenn Du die von mir genannten Fragen beantwortest, sonst können wir nur halbgare Vermutungen anstellen.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

Sportsfreund — Sun, 26 Jan 2020 21:38:51 GMT

Wie geschrieben 971609 hat jetzt einen Wert von knapp über 50€.

986838 sind jetzt knapp über 750€ drin.

Freibetrag wäre also nicht ausgeschöpft oder täusche ich mich jetzt?

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

t.w. — Sun, 26 Jan 2020 21:49:01 GMT

Ok, bei so kleinen Beträgen besteht kein Grund, auf Steuern Rücksicht zu nehmen.

Ich würde an Deiner Stelle beide sofort verkaufen. 971609 dürfte noch nicht mal ein ganzes Stück sein, also einfach kostenlos über Xetra verkaufen.

986838 kann man im Livetrading relativ günstig veräußern oder einfach liegen lassen.

Die optimale ETF Lösung für so kleine Sparbeträge ist A1JX52, der ausschüttet und quasi die ganze Welt abdeckt. Hierhin würden alle meine Beträge an Deiner Stelle fließen.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

Sportsfreund — Sun, 26 Jan 2020 22:03:03 GMT

Im Moment sind es wirklich kleine Beträge, bislang war es eher Oldschool das Sparbuch und das Tagesgeldkonto was bespart wurde.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

GetBetter — Sun, 26 Jan 2020 22:12:57 GMT

@Sportsfreund

Hallo und herzlich willkommen.

Tatsächlich liefen die beiden Fonds in der Vergangenheit vergleichsweise gut. Als Beimischung wären die durchaus interessant, als Kern-Investment aber aus verschiedenen Gründen ungeeignet (z.B. zu teuer, keine erkennbare Strategie etc.).

Den 971609 würde ich sofort verkaufen da eine 50€-Position im Depot wirklich nichts bringt außer Unübersichtlichkeit. Beim 986838 kann man darüber nachdenken den zu behalten und weiter zu beobachten, besparen würde ich ihn aber nicht mehr. Der Fokus sollte klar auf dem Aufbau einen Basisinvestments liegen.

Verkaufen solltest Du im konkreten Fall übrigens nicht per LiveTrading sondern als normale Order (Ausführung als "comdirect (Festpreisgeschäft)"). Da es sich um gemanagte Fonds handelt ist die Sache dann nämlich komplett kostenlos.

(Die ganzen ETF-Junkies hier hängen scheinbar mittlerweile an der LiveTrading-Nadel ).

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

GetBetter — Sun, 26 Jan 2020 22:21:31 GMT

@Sportsfreund schrieb:
An ETFs hatte ich mir bereits A14RHD, A1JKS0, A1T8FV und A1W0MQ angeschaut, wären die was oder gibt es konkrete Empfehlungen bei denen man nicht viel verkehrt machen kann?

Gefunden habe ich jetzt noch iShares Core MSCI World UCITS ETF - USD ACC, Lyxor MSCI World UCITS ETF - EUR DIS und ComStage MSCI World UCITS ETF - I D USD DIS.

Bei dem was Du da gefunden hast handelt es sich wirklich um eine vogelwilde Mischung aus

weltweiten und regionalen
ausschüttend und thesaurierend
Aktien und Anleihen
ohne bzw. mit Dividendenstrategie

Da ist kein einziger grundsätzlich schlecht, aber die grobe Richtung musst Du eigentlich schon selber definieren.

Das ist so wie "ich möchte mehr Sport machen, habe mich informiert und bin jetzt auf Springreiten, Boxen, Autorennen und Fallschirmspringen gekommen. Was soll ich nehmen?"

Wenn Du gar keine eigene Idee hast, dann nimm den von @digitus und @t.w. empfohlenen A1JX52.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

t.w. — Sun, 26 Jan 2020 22:22:52 GMT

@GetBetter schrieb:
Verkaufen solltest Du im konkreten Fall übrigens nicht per LiveTrading sondern als normale Order (Ausführung als "comdirect (Festpreisgeschäft)"). Da es sich um gemanagte Fonds handelt ist die Sache dann nämlich komplett kostenlos.
(Die ganzen ETF-Junkies hier hängen scheinbar mittlerweile an der LiveTrading-Nadel ).

Ein Teufelskram sag ich Dir! Lass da bloß die Finger von, wenn's nicht schon zu spät ist

Spaß beiseite, ein sehr guter Hinweis.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

GetBetter — Sun, 26 Jan 2020 22:35:46 GMT

@t.w. schrieb:
Ein Teufelskram sag ich Dir! Lass da bloß die Finger von, wenn's nicht schon zu spät ist

Doch, bin ~~leider~~ auch schon infiziert.

Ich kenne aber auch noch die gute alte Pre-ETF-Zeit. Damals, als wir noch mit diesem qualitativ minderwertigen Zeugs leben mussten, das uns zwielichtige Krawattenträger in dunklen Hinterzimmern angedreht haben.

Ich bin selbst heute noch nicht wieder clean und verkaufe deshalb regelmäßig Restbestände von diesem Stoff weiter. Daher kenne ich eben auch die dafür günstigsten Plätze.

Betreff: Depot/Sparplan überdenken

ae — Tue, 28 Jan 2020 11:56:37 GMT

@GetBetter @t.w.

das erklärt so einiges dieses süchtig machende böse LT Zeugs 😂

@Sportsfreund ich kann nur @GetBetter beipflichten in Deinem Fall

die Fonds stehen lassen bzw. den kleinstbetrag zwecks Übersichtlichkeit verkaufen und mit ETFs durchstarten

gruss ae