Thema "Betreff: Intel" in Wertpapiere & Anlage

Intel

Shane 1 — Sun, 17 Nov 2019 22:47:53 GMT

Hallo zusammen,

leider finde ich im Bord bei meiner Suchanfrage keine Hinweise zu Beiträge über Intel. Ja genau diese Aktie, welche so viele Fehler gemacht hat, dass sich Qualcom oder Nvidia vor Lachen inzwischen wohl einen krummen Rücken holte.

Der Slogan "Intel Inside" zieht ja keine Wurst mehr vom Teller, zumal Konzerne wie Microsoft, Facebook, Google und sogar schon Tesla ihre eigenen Chips entwickeln, und sich nicht mehr auf die Fähigkeiten von Intel verlassen wollen.

Ich bin ja immer auf der Suche nach guten Aktien, welche zu Unrecht zu stark verloren haben. Und gerade bei Intel (eine schöne Valueaktie) scheint mir ist den Anlegern mal wieder der Verstand in die Hose gerutscht.

Die Aktie bewegt sich inzwischen in einem schönen Aufwärtstrend, die Digitalisierung benötigt Chips, der Umsatz ist mit 70 Mrd. USD beeindruckend, und seit 2015 ist der Konzern wieder auf Einkaufstour (Altvera,Mobileye). Joseph Moore (Morgan Stanley Analyst) kritisiert den Konzern jedoch weiter als unendliche Geschichte der Wertzerstörung.

Dennoch trage ich mich ernsthaft mit dem Gedanken, ein wenig Geld in der Aktie zu versenken. Der Kurs ist mit 58 $ auch nach dem Anstieg noch niedrig, das KGV mit 13 günstig (das durchschnittliche KGV im S&P liegt bei 17), die Dividendenrendite beträgt 2,2% (Index = 1,9%).

Die Aktie gibt es immer noch im Sonderangebot und ein Kauf sollte sich deshalb auszahlen.

Leider gefallen mir die Zukunftsprognosen dernächsten 3 Jahre nicht so recht, der Umsatz soll nämlich in den kommenden Jahren nur gerinfügig zulegen und das Ebit sogar leicht fallen. Dagegen ist der Cashflow gewaltig (2018 waren 29 Milliarden in der Kriegskasse) und die Schulden mit 17 Milliarden sind nicht besorgniserregend.

Und genau deswegen möchte ich in diesem Sektor nicht unbedingt eine weitere Aktie zukaufen, da ich glaube, man braucht hier einen längeren Atem, sondern prüfe seit einigen Tagen Discountzertifikate, welche auch reichlich angeboten werden. Hier locken Gewinne zwischen 10 bis 20% in einem Jahr.

Hat jemand hier die gleichen Vorstellungen von Intel, oder spielt auch mit dem Gedanken lieber einen Discounter zu kaufen, würde ich mich über seine Beweggründe freuen, gerne auch in privatmail zu ausführlichem Meinungsaustausch. Ein kurzzeitiger Kursrückgang von 25% wie im Frühling dieses Jahr geschehen, ist trotz Managementfehler nicht gerechtfertigt.

Ganz eilig ist es nicht, nach etlichen Wochen unbegründet steigenderKurse, dürfte die Luft sicher noch einmal entweichen, bevor die Analystengilde unisono wieder die Jahresendralley anpreisen werden.

Grüße - Shane

Betreff: Intel

haxo — Mon, 18 Nov 2019 07:00:48 GMT

O.T.: Ich mag Intel sehr, vor allem aber als Blaupause für die Aussage, dass der Kurs auch von spitzenmäßigen Highflyern wie Amazon nicht in Stein gemeißelt sein muss, obwohl sie im Kern gute Unternehmen sind.

hx.

Betreff: Intel

zwiebelstein — Mon, 18 Nov 2019 08:46:14 GMT

Hallo @Shane 1 und @haxo

als Leser freue ich mich, mal recht früh in die Gedankengänge reinschnuppern zu dürfen und dabei zu lernen, wie man nicht nur aus oberflächlichen Zahlen heraus zur Kauf- bzw. Nicht-Kaufentscheidung kommen (kann). Dabei würde es für mich keine Rolle spielen, ob es sich um Gesellschaft "X" oder "Y" handelt. Die Vorgehensweise an sich finde ich spannend. Und sicherlich lehrreich.

Daher wäre es schön, wenn recht viel im öffentlichen Bereich geschrieben / mitgeteilt wird. Dafür ein Dankeschön!

Gruß zwiebelstein

Betreff: Intel

Shane 1 — Mon, 18 Nov 2019 10:36:34 GMT

@zwiebelstein

Hallo Zwiebelstein, dein Interesse wie man sich an einen Konzern herantastet ist lobenswert, denn mit Börsenheftchen lesen und im Internet die schlauen Sprüche der angeblichen Profis zu lesen, wird deinen finanziellen Erfolg nicht aufbessern.

Allerdings musst du dich zuvor für eine der vielen möglichen Strategien innerhalb der Aktienanlage entscheiden und deren Regeln dann auch konsequent beachten, jedenfalls, wenn du einen dauerhaften Erfolg erwartest. Ratschläge und Ideen vermitteln kann ich nur, wer wie ich auf solide Anlagen steht und meine Strategie auch teilen will.

Viele Leser hier haben keine Strategie, und wenn sie mal einen Treffer landen, glauben sie schon, das Ei des Kolumbus geknackt zu haben.

Ich nutze einen lernbaren und ganz einfachen Weg, nur deren Befolgung verlangt eiserne Disziplin. Jedenfalls habe ich damit unter dem Strich in keinem der letzen 10 Jahre mit einem Verlust im Depot abgeschnitten.

Ich habe hier am Anfang angeboten, Anfängern bei Interesse darin kontinuierlich einzuarbeiten, leider war die Resonanz nicht besonders groß. Inzwischen bin ich zeitlich aber auch sehr verplant und habe mir auch viel Zeit gespart.

Bitte daher um Verständnis, wobei ich aber zu einzelnen Fragen gerne behilflich bin, soweit es sich mit meiner Anlagestrategie deckt. Wer mich also anschreibt, weil er einen Mentor zum zocken sucht, erhält nicht einmal eine bescheidene Absage.

Es gibt hier aber auch sehr gute Leute, exzellente Bankenanalytiker, welcher jedoch im Bord nicht schreiben.

Vielleicht zu deiner Frage noch meine Gedanken zu Intel. Ich habe so viel über Intel gelesen, dass ich beinahe behaupten könnte, jeden ihrer Chips mit Vornamen zu kennen. Leider passt der Wert nicht in mein Depot (denn darin schlummert bereits Samsung). Intel ist zwar ein solider Chipgigant, jedoch kein unbestrittenes Papier.

Ihre Chips fanden nach der Gründung (1968 von Gordon Moore) Anwendung im militärischen Bereich und später im Privatgeschäft (PC).

Der Erfolg verursachte starke Fehler, die Leitung konzentrierte sich fast nur auf Größenverkleinerungen und verschlief z.B. komplett das Smartphone, welches den PC verdrängte, und die Entwicklung der GPU-Chips (Videgrafik und die künstliche Intelligenz. Das hat sich inzwischen NVidia einverleibt).

Inzwischen erkannten (so vor etwa 4 Jahren) die Verantwortlichen, dass Chips für selbstfahrende Autos der Markt der Zukunft werden, andere Prozessoren benötigt werden und schwenkten um. Verlustreiche Bereiche wurden abgestoßen oder aufgegeben.

Allerdings sind die Schätzungen bis 2021 immer noch nicht gerade berauschend, aber die Abstrafung zuvor war einfach überzogen (Zahlen lasse ich jetzt weg).

Ob die Wende geschafft wird, ist mir noch zu unsicher. Aber Intel ist zu solchem Kurs ein Sonderangebot und das möchte ich nebenbei mitnehmen.

Das Risiko ist also minimal, da die Aktie günstig ist, sind bei Erfolg gute Kursgewinne möglich. Bis dahin wird aber noch einiges Wasser den Rhein hinunter fließen, deshalb trage ich mich mit dem Kauf eines Diccounter, und bin mit rund 15% Gewinnaussicht in einem Jahr zufrieden, und das reicht mir vollkommen. Im negativen Fall erhalte ich die Aktie, welche ich ja jetzt schon über 5 Euro billiger kaufen kann (rund 47 Euro, aber Cap sogar 60 USD, da sind noch zwei Dollar Luft nach oben).

Und nun möchte ich eigentlich nur eine Bestätigung von einigen Kennern der Materie, ob diese das auch so sehen, meinen Gedanken folgen können oder vielleicht Argumente aufzeigen, welche ich nicht bedacht habe, obwohl ich mir eigentlich ziemlich sicher bin.

Dennoch andere Meinungen zu lesen, schadet bestimmt nicht, wobei ich natürlich hoffe, dass es sich um qualifizierte Ratschläge handeln wird.

Ich hoffe, dass ich dir jetzt zumindest einen kleinen Einblick in meine Beweggründe vermitteln konnte. Bei einem Rückschlag, welcher jetzt nach etwa 7 Wochen steigender Kurse immer wahrscheinlicher wird, wird das Risiko ja zusätzlich noch weiter abgefedert.

Man darf dann eben nur nicht dem allgemeinen Herdentrieb folgen. Intel ist eine Aktie, welche keinen Stoppkurs benötigt. Im Notfall tröstet bei der Aktie dann auch die quartalsweise fließende Dividende und versüßt die Zeit des Wartens.

Grüßle - Shane

Betreff: Intel

s0ck3ownzz — Mon, 18 Nov 2019 11:45:07 GMT

Nach langer Zeit des stillen mitlesens, möchte ich auch mal meinen ersten Beitrag verfassen 🙂

Ich sehe das ganze bezüglich Intel etwas kritisch und würde mal meine Gedanken zu den Desktop CPUs/Segment einwerfen.

Intel konnte die letzten 10 Jahre gefühlt jeden Preis für Desktop CPUs aufrufen da einfach keine ernstzunehmende Konkurrenz vorhanden war. Ich denke da wird schon noch ein gewisser Preisdruck auf Intel zukommen, da man sich meiner Meinung nach zu lang auf der vorhandenen Architektur ausgeruht hat.

Mit den neuen Produkten von AMD hat sich einiges geändert. AMD stand nach den letzten CPU Generationen quasi mit dem Rücken zur Wand um nicht komplett in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden und hat eine von Grund auf neue Architektur entwickelt, mit Erfolg.

Nun bekommt man ähnliche oder sogar Mehrleistung für einen geringeren Preis.

Viele dachten das Intel bspw. nach Vorstellung der Ryzen CPUs die "Wunderwaffe" in Form einer neuen CPU Architektur aus der Schublade holt, dem war aber nicht so.

Wie es mit den anderen Geschäftsbereichen aussieht kann ich nicht sagen, aber aus dem Serversegment liest man ähnliches.

Denke AMD wird da schon noch einige Marktanteile an sich reißen können, einfach aufgrund des Preises.

Ich selber bin in keinem der beiden "Rivalen" investiert, sondern in Texas Instruments.

Betreff: Intel

hvd — Mon, 18 Nov 2019 11:44:20 GMT

@Shane 1

Schön, dass du hier einen Thread aufgemacht hast, bei dem es nur um eine Aktie geht. Mit Intel beschäftige ich mich schon über 25 Jahre und habe die ersten Stücke gekauft , als es mit dem Kurs rapide abwärts ging.

Bei Schwäche , und die gab es bis 2009 reichlich, habe ich nicht verkauft , sondern nachgekauft, so dass ich jetzt eine große Portion halte.

Ähnliches habe ich mit Msft und Cisco gemacht.

Seit 2009 beschäftige ich mich nicht mehr intensiv Intel, da die Aktie seitdem einen guten Lauf hat. Die jährliche Rendite hat sich bis jetzt von 11% bis 22% gesteigert ,ohne Berücksichtigung der recht ordentlichen Rendite.

Richtig, im Mai zeigte der Kurs kurzzeitig Schwächen.

Jetzt notiert Intc mit 58USD nahe dem Jahreshoch , ist immer noch vom AZH 82Usd aus dem Jahr 2000 noch weit entfernt.

Für mich kommt ein Nachkauf nicht infrage, da ich schon viele Stücke halte. Ich habe sogar ein paar Stücke verkauft.

Intc ist mit einem Kgv13 und einer steigenden Dividende von 2,0 nicht teuer , aber auch kein Schnäppchen.

Ich verstehe nicht viel von dem Geschäft, aber Intel erzielt immer einen guten Gewinn bzw. Umsatzrendite.

Ja, Samsung hatte ich auch mal. Die hatte ich in den wilden Zeiten ganz billig gekauft, dann mit hohem Gewinn verkauft. Ich trauere immer noch dieser Entscheidung nach. Aber zur damaligen Zeit war man froh, wenn man mit IT Werten überhaupt Gewinn machen konnte.

Wie sich die Zeiten wandeln. Heute sind meine IT Aktien die großen Gewinner in meinen Depots.

Betreff: Intel

Shane 1 — Mon, 18 Nov 2019 12:29:02 GMT

@s0ck3ownzz

Hallo, ganz herzlich darf ich dich hier in unserer kleinen Gemeinde willkommen heißen und bedanke mich in deinem ersten Beitrag (welchen ich erst noch verinnerlichen muss), für deine Einschätzung.

Leider fällt es mir als Laie nicht so leicht, die Vor- und Nachteile der zukünftigen Chips bei den vielen Mitbewerben zu sondieren. so habe ich von dem neuen Intel Stratix gelesen, welcher 10 Trillionen Rechenvorgänge in einer Sekunde schaffen soll. Hier wird Licht und nicht Elektrizität auf den Chips verwendet. Das beflügelte natürlich meine Fantasie. Jedenfalls muss ich noch weitere Hausaufgaben machen.

danke schön - Shane

Betreff: Intel

Shane 1 — Mon, 18 Nov 2019 13:13:31 GMT

@hvd

Hallo hvd, da liegen wir ziemlich auf einer Wellenlänge. Cisco ist für mich auch ein starker Kauf, das Cloudgeschäft macht sich langsam bezahlt. Bei Samsung bin ich damals in 1998 bei 5,55 Euro mit 200 Stück eingestiegen. Einer meiner voreiligen Verkäufe, denn mit 22,50 Euro viel zu schnell verkauft. Bleibt als große Fehlentscheidung für immer haften! Der Wiedereinstieg erfolgte erst wieder im Dezember 2017 und kostete dafür 788 Euro/Aktie.

Zurück zu Intel

Das alte Intelgeschäft hatte ein Marktpotential von 55 MRD USD, laut den Analysten haben die neuen Geschäftsfelder ein Potential von 300 Mrd USD.

Wenn diese Rechnung tatsächlich aufgehen sollte, wäre das ein gigantischer Markt.

(2017 meldete Intel 70,85 MRD Umsatz, für 2021e erwartet man 73,22 MRD) Das EPS von 4,48 in 2018 wird in 2021 auf 4,52 steigen, also nicht geraude berauschend. Oder sehe ich das falsch, ohne jetzt den Rechner zu quälen sind das nicht einmal 2%.

Auch wenn die letzten 3 Quartale nicht so toll waren (ich kann auch schwach schreiben), die Kalifornier kämpfen immer noch in der Spitze mit. Die Anleger sind einfach noch enttäuscht. Intel will auch bei derRechentechnik für autonomes Fahren eine führende Rolle einnehmen.

Ich liebäugle zwar weiterhin nur mit einem Discounter, aber da du die ganzen Jahre tapfer durchgehalten hast, sieht es aus, als wirst du nun belohnt. Mit deiner persönlichen Dividendenrendite von 22% weckst du ja schon fast Neidgedanken. Ich bin mir sicher, bei solch einer jährlichen Rendite wirst du die Aktie sowieso nie mehr aus der Hand geben.

Jedenfalls scheint das Ende der Fahnenstange noch nicht erreicht zu sein. Leider sind meine Prognosen für die Zukunft nie so zutreffend. Für die Vergangenheit dagegen fällt es mir wesentlich leichter.

Grüßle - Shane

Betreff: Intel

ae — Mon, 02 Dec 2019 22:15:55 GMT

Dank an alle die hier in diesem Thread ihre Gedanken geteilt haben.
Es ist tatsächlich so, dass auch ich Intel schon seit einiger Zeit auf der Watch List habe. Habe immer gezögert, weil der Chipmarkt sehr umkämpft ist und ich das Geschäft auch nicht wirklich verstehe und für mich irgendwie auch sehr undurchschaubar ist.
Intel plant zwar im Geschäft mit K.I., autonomen fahren usw. mitmischen zu wollen, aber in wiefern das gelingt bei der Konkurrenz ist wohl reine Spekulation.
Mir ist das im Augenblick zu unsicher. Mir ist schon bewusst, dass Sicherheit an der Börse Wunschdenken ist.
Bescheidene Meinung meinerseits ist, dass der Kurs längerfristig sehr davon abhängt ob es gelingen wird die Prognosen zu erfüllen bzw. zu übertreffen.

Es wäre sehr lehrreich und hilfreich für mich, das Thema hier nicht einschlafen zu lassen

gruss ae

Betreff: Intel

Shane 1 — Mon, 02 Dec 2019 23:30:38 GMT

@ae

Hallo, du stößt leider etwas verspätet hier dazu. Da liegt sicher aber am hiesigen Chatsystem. Es wäre geschickter, die reinen Aktienthreads würden hier chronologisch gelistet und sichtbar sein, so dass man direkt darauf zugreifen könnte, es würden nicht nur viele Doppelthreads vermeiden und so verschwindet nach zwei oder drei Tagen der Thread vom Sichtfenster und ist somit einigen gar nicht bekannt. Das ist ja bei einem Aktienbord nicht gerade der Sinn, in anderen Bords findet man noch jahrealte Einträge, was nun natürlich auch nicht mehr gerade so prickelnd ist.

Nun zu Intel - wenn sich die Anleger sicher über die gute Zukunft Intels wären, würde man die Aktie bestimmt nicht mehr zu diesem Preis erwerben können. Wer hinter der Langzeitperspektive Intels steht, muss natürlich etwas Geduld aufbringen.

Dass die Digitalisierung der Welt (jedenfalls Europas) nicht aufzuhalten ist, davon bin ich überzeugt, und ebenso davon, dass auch die Chipnachfrage dadurch gewaltig anziehen wird. Cloud, 5G oder Internet der Dinge, eben diese ganze Alltagsvernetzung. Intel hat den Trend für die richtigen Prozessoren verschlafen (wie damals Nokia mit Handys), (Microsoft mit der Cloud), (H & M mit dem Internetverkauf) usw.

Wer im IT-Bereich noch nicht vertreten ist, sollte mit Intel dennoch nicht total verkehrt liegen, schließlich ist der Konzern noch immer erste Sahne, und es sieht so aus, als wüßten die Manager die Zeichen der Zeit inzwischen richtig zu deuten, es dürfte trotzdemwohl noch etwas dauern, bis sich die Erkenntnis in bare Münze auszahlt.

Deswegen schwebt mir auch lediglich ein Discounter vor.

Bei dem heutigen Kursrutsch kamen ja auch wieder einige andere Aktien verstärkt unter die Räder und wer sein Geld noch unter der Matratze parkt, kann bei etlichen Papieren jetzt sogar etwas günstiger aufstocken, oder neu einsteigen.

Das sich jetzt eine Abwärtsspirale anfängt zu drehen, daran glaube ich nicht ernsthaft, so ein Szenario hat uns letztes Jahr um diese Zeit bereits die ganze Ernte verhagelt.

Grüßle - Shane

Betreff: Intel

ae — Tue, 03 Dec 2019 17:38:53 GMT

@Shane 1

Finde ich auch schade, dass im Aktienbord hier manche Beiträge nur durch Zufall "entdeckt " werden können. Darum auch meine Verspätung hier in diesem Thread.

zurück zu Intel.... habe gestern schon die Meldung gelesen, dass Dell die Prognose senkt, weil Intel lieferprobleme hat für deren Rechner. Weiß allerdings nicht diese Nachricht richtig einzuordnen, entweder ist die Auftragslage dermaßen gut, dass die Kalifornier nicht nachkommen, oder die Kapazitäten reichen nicht aus, oder Produktionsprobleme sind daran schuld…

ich werde auf jedem Fall das Unternehmen weiter beobachten, da für mich weiterhin beachtenswert und außerdem bin ich im IT Bereich sehr wenig engagiert.

Einzig Apple ist zur Zeit in meinem Depot, wenn auch jetzt nicht wirklich ein IT Wert aber ich zähle Apple für mich halb zumSoftware und halb zum Hardware Bereich.
desweiteren ist ja auch noch Microsoft und Cisco auf meinem "Wunschzettel"

Cisco ist ja derzeit etwas konsolidiert, wahrscheinlich ähnlich Intel, wegen er schlechteren Prognosen zum Umsatz. Der Gewinn ist jedoch weiterhin ansteigend.
Auch habe ich noch zur Beobachtung The Trade Desk und MongoDB im Bereich SaaS und Cloud Bereich. Leider sind da im deutschsprachigen Bereich sehr wenig bis gar keine Infos vorhanden und mein Englisch reicht um aus den Geschäftsberichten die Geschäftszahlen raus zu picken, jedoch nicht um zwischen den Zeilen zu lesen.

jetzt bin ich abgeschweift von Intel, wollte eigentlich nur erwähnen,dass es durchaus auch Alternativen im IT Bereich mit wesentlichen besseren Zukunftsaussichten gibt, wenn auch zugegebenermaßen einige sehr riskant sind

Gruss ae

Betreff: Intel

baha — Tue, 03 Dec 2019 23:04:30 GMT

Schöne Diskussion hier 🙂 Hatte in der Vergangenheit auch schon einmal Intel-Anteile, ist aber schon einige Jahre her...

Aktuell sehe ich das Unternehmen zwiespältig.

Negativ:

Wie oben beschrieben kommen sie im CPU-Bereich zum ersten Mal seit längerer Zeit wirklich unter Druck von AMD. Die neuen High-End-Desktop-CPUs von Intel verkaufen sie zum halben Preis der Vorgänger. Das liegt allein an den neuen Chips von AMD.
Dazu kommen die enormen Sicherheitsprobleme, die vorzugsweise Intel-CPUs betreffen. Hier scheint noch keine Trendwende einzutreten. Auch neu veröffentlichte CPUs schafft Intel nicht entsprechend abgesichert auf den Markt zu bringen - die Probleme liegen sehr tief in der Architektur der Prozessoren. Als Business-Kunde würde ich mich mittlerweile fragen, ob ein AMD Epyc bei Neuanschaffungen nicht die bessere Wahl wäre. Leistungsmäßig gibt es keine Nachteile mehr durch die Wahl von AMD - mittlerweile sogar eher im Gegenteil.
Seit Jahren kämpft Intel mit Lieferproblemen und liegt hinter seinen Plänen mit der Umstellung auf die 10nm-Lithographie (@ae: Frage ist damit vielleicht beantwortet); inzwischen scheint man den Prozess komplett aufzugeben und auf 7nm umzuschwenken. AMD produziert bekanntlich nicht mehr selbst, liefert aber seit längerem Chips in 7nm-Bauweise. Intel ist immer noch beim 14nm-Prozess (zugegebenermaßen inzwischen deutlich verbessert im Vergleich zur erstmaligen Einführung von 14nm).
Intel hat keinerlei Standbein im Spielekonsolenbereich (Playstation/Xbox). Das Feld hat man komplett verschlafen (auch wegen mangelnden Produkten im Grafikumfeld - siehe noch weiter unten) und praktisch kampflos AMD überlassen.

Natürlich ist der Marktanteil von Intel immer noch sehr sehr groß und insbesondere bei den Geschäftskunden (Server) laufen Verschiebungen zur Konkurrenz sehr sehr langsam ab. Aber irgendwann müssen sie mal wieder liefern - derzeit ist leider absolut nichts in Sicht.

Neutral:

In letzter Zeit wurden einige unprofitable Bereiche eingestellt (Entwicklung 5G-Modems, Smartphone-Chips, ...). Hier ist eben die Frage, ob das langfristig kluge Entscheidungen waren. Kann ich nicht bewerten.

Positiv:

Ich sehe großes Potential im Grafikkartenbereich. Sollte Intel es hier schaffen (wie angekündigt), wettbewerbsfähige Produkte auf den Markt zu werfen, könnte sich selbiger enorm verändern. Hier gibt es nämlich seit Jahren nur noch AMD und nVidia (bzw. im Enterprise-Umfeld, das sehr margenträchtig ist, eigentlich nur nVidia).

In dem selben Bereich spielen auch Sachen wie Deep Learning/Neuronale Netze/KI - die Chips sind Grafikchips sehr ähnlich. Auch hier gibt es also große Chancen.

baha

Betreff: Intel

Shane 1 — Wed, 04 Dec 2019 00:48:32 GMT

@baha

dein Beitrag offeriert einige profunde Kenntnisse, (muss ich in Ruhe nochmals nachlesen, zumal ich @ae `s Ausführungen auch so sehe. Mit Microsoft, Apple oder Cisco liegt man auch nicht verkehrt. Ist vielleicht tatsächlich nicht die beste Idee, jetzt bei Intel zu investieren. Obwohl Intel bei 56,10 USD aus dem Rennen ging, konnte ich mich nicht durchringen zu kaufen.

Der gestrige und heutige Kursrutsch war dennoch verlockend.

Hatte heute mit einem Abstauberlimit (68,70 €) anderweitig Erfolg, bin jetzt Aktionär von ABInBev. Bei dem gedrückten Kurs kann man sicher auch nicht zu viel verkehrt machen. Ihr Becks Bier steht sowieso schon im Keller.

Ich danke übrigens den vielen Lesern, welche mir hier ihre ehrliche Ansicht geäußert haben.

Grüße - Shane

Betreff: Intel

Global Elite — Wed, 04 Dec 2019 05:03:52 GMT

Hallo in die Runde,

ich liebe Fakten und Zahlen. Hier ein paar Zahlen und Fakten über Intel:

Analystenbarometer : Hold (Halten)

			Price Target
Weston Twigg	KeyBanc	Hold	—
Mitch Steves	RBC Capital	Sell	$48.00
Blayne Curtis	Barclays	Sell	$42.00
Harlan Sur	J.P. Morgan	Buy	$68.00
Christopher Rolland	Susquehanna	Hold	$55.00
Ambrish Srivastava	BMO Capital	Hold	$53.00
Aaron Rakers	Wells Fargo	Hold	$58.00
Toshiya Hari	Goldman Sachs	Sell	$48.00
Joseph Moore	Morgan Stanley	Buy	$65.00

Hedge Funds Aktivität : Reduziert, ca. 180K Aktien

Insiders Aktivität : Die Insiders haben ca. 7,3M Aktien zugelegt

Piotroski F-Score 7

Altman Z-Score 4.17

DCF Fair Value : $ 68,83

Margin of Safety : 18,54%

EPS next 5Y 7.04%

Ich besitze keine Intel Aktien und werde auf absehbare Zeit wahsrscheinlich keine Intel Aktien kaufen. Lohnt sich Intel als langfristige Investition? Ich wage nicht die Frage zu beantworten, ich bin ja kein Prophet.

Betreff: Intel

Shane 1 — Wed, 04 Dec 2019 07:12:04 GMT

@Global Elite

danke für die Info, natürlich habe ich mir auch die meisten Analystenprognosen vorher angesehen. Meine eigene Unsicherheit zur künftigen Entwicklung Intels war ja mitunter der Grund, hier Lesermeinungen einzuholen.

Die teils fundierten kritischen Töne hier (und ich mag immer Antworten von Lesern, welche ihre Meinung auch begründen, egal ob ich sie anschließend teile), habe mich bewogen, Intel jedoch vorsichthalber fern zu bleiben, zeigt sich im Kurs auch deutlich, dass der Markt diese Probleme erkannt hat.

Es gibt so viele Gelegenheiten an der Börse Fehler zu machen, da muss man sich nicht beeilen, nur um zu den ersten zu gehören.

Grüßle - Shane

Betreff: Intel

ae — Wed, 04 Dec 2019 07:44:26 GMT

@Shane 1 Der letzte Satz an @Global Elite gefällt mir. Man muss wirklich nicht zu den ersten gehören … Eile ist kein guter Ratgeber an der Börse

@baha vielen Dank für die ausgiebige Ausführung zu Intel, da waren wirklich Fakten dabei die ich so noch nicht kannte. Jetzt müssen die Intelaner bei mir auf der Beobachtungsliste ganz hinten Platz nehmen, vom Depot Platz sind sie weit weg gerutscht.
@Global Elite bei mir fließen so Analysten Meinungen und Prognosen nur marginal in die Entscheidungsfindung mit ein. Natürlich sind die ja auch nicht doof und beobachten viel länger und intensiver, sehr viel fundierter die jeweiligen Unternehmen als ich Laie es zeitlich schaffen kann. Ich brauche da auch ein gutes Bauchgefühl dabei, das wiegt wesentlich mehr bei mir.

vielen Dank noch mal an alle Beteiligten hier

gruss ae

Betreff: Intel

TutsichGut — Wed, 04 Dec 2019 08:44:57 GMT

Tach zusammen

Eins wurde nicht angesprochen, dass immer mehr Rechenleistung in die Cloud verlagert wird. Zuerst der Speicher, jetzt die CPU, siehe Stadia.

Wirtschaftlich, ökologisch und energetisch gesehen ist das von Vorteil und keiner muss einen Kernreaktor im Rucksack mit rumschleppen, um seinen Energiehunger zu stillen.

Ich sehe zukünftig den Bedarf an schnellen Kommunikationschips, die steigende Leistung von Smartphones oder Laptops brauchen 99% aller Benutzer nun wirklich nicht, ok, zu angeben vielleicht

Ich ich sehe die großen Konzerne nicht nur getrennt agieren, was da hinter den Türen so geschieht.............

Betreff: Intel

Shane 1 — Wed, 04 Dec 2019 16:40:58 GMT

Der weltweite Datenhunger ist ein unersättlicher Moloch. Millionen von E-Mails, Videos oder Sprachnachrichten werden täglich übermittelt und gespeichert. Mit Einführung des autonomen Fahrens wird flächendeckender 5G-Standard Voraussetzung sein, die Daten müssen ohne Verzögerung, also in in Echtzeit im Fahrzeug eingespeist werden. Mit dem bisherigen Standard nicht möglich, deshalb glaube ich, dass die richtigen Chiphersteller noch goldene Jahre vor sich haben.

Irgendwann wird dich vielleicht beim Überqueren der Straße die Bildanlage der Ampel in Sekundenschnelle abscannen, dich erkennen, mit deinem Namen angesprochen und dich als Rotlichtgeher registrieren. Natürlich eine schreckliche Vorstellung, sollten so Bußgelder kassiert oder ein Verhalten gemaßregelt werden. Aber durchaus technisch einmal möglich?

Inzwischen besitzt Cisco einen Router, der alle bisherigen in den Schatten stellt. Das kühlschrankgroße Gerät, das speziell auf Telekomanbieter abzielt, kann immense Datenmengen bewältigen. Im Fachjargon bedeutet das: Der CRS-3 ( so heißt das Teil) überträgt Daten, Stimmen und Videos mit 322 Terabit pro Sekunde. Die Übersetzung für den Laien liefert Cisco gleich mit: Das ist genug Leistung, um alle jemals gedrehten Filme innerhalb von weniger als vier Minuten durch das Netz zu jagen oder damit alle 1,3 Milliarden Chinesen sich gleichzeitig per Videotelefonat unterhalten können. Mit dem bis zu eine Million Dollar teuren Vorzeige-Router wird Cisco den steigenden Anforderungen der Telekombetreiber gerecht. Der Datenverkehr über deren Netze wächst in atemberaubendem Tempo und verdoppelt sich fast jährlich.

Die Vernetzung von Maschinen und Geräten (Internet der Dinge) oder intelligente Stromnetze (Smart Grid) wird den Menschen in diesem Jahrhundert noch Erfindungen bescheren, an welche wir noch gar nicht denken.

Wahrscheinlich werden die meisten von uns es noch nicht erleben, in flugfähigen Drohnen als Taxiersatz zu sitzen, aber allein die Vorstellung was möglich sein wird, zeigt, dass Prozessoren Zukunft haben.

Ob da dann "Intel Inside" darauf zu lesen sein wird, steht noch in den Sternen, da sollte ich vielleicht mal Luke Skywalker fragen.

Gebe natürlich Bescheid, sobald ich darauf Antwort erhalte.

Grüße

Betreff: Intel

Noxx — Wed, 04 Dec 2019 20:29:49 GMT

@Shane 1

...ich finde den Gedanke in Intel zu investieren reizvoll, aber nicht reizvoll genug zum jetzigen Zeitpunkt

...sicherlich sehr solide die Firma, wenn man deren Finanzdaten sich anschaut

...aber das Unternehmen ist in einem extrem schnellen und brisantem Geschäftsfeld unterwegs und die Börse in einem wackeligen Gesamtzustand

...von heute auf morgen ändern sich Konstellationen der Peergroup teils in großen Schritten

...in solchen Fällen schauen Börsianer auf den Chart, weil sie nicht wissen, in welche Richtung geht der Zug

...Intel hat gerade ein Doppel-Top entwickelt, nach einem vorangegangenen Top

...ich würde dringend dazu raten, abzuwarten, was jetzt geschieht, es kann gut sein, dass es erstmal (zum dritten Mal) wieder runter geht

Betreff: Intel

Shane 1 — Thu, 05 Dec 2019 07:41:16 GMT

@Noxx

deine Analyse deckt sich im Wesentlichen mit inzwischen auch meiner Meinung. Auf Intel wurde ich im neuenTraderfox aufmerksam (auch als Schwäbisch-Behinderter investiert man mal 10 Euro). Da wird Intel und BASF über den grünen Klee gepriesen.

Natürlich ist Nvidia als Chiphersteller um Klassen interessanter und aussichtsreicher ( bis auf KUV: 2020e 11,4 - Intel glänzt mit 3,6). Mir gefällt Samsung nicht mehr uneingeschränkt, hier ist seit einem Jahr der Turbo ausgefallen, auch die unregelmäßigen nicht nachvollziehbaren Dividendenzahlungen stören mich inzwischen.

Aber inzwischen sehe ich das ein, bzw. soweit stimme ich dir zu, Intel hat Chancen, ist jedoch nicht die Aktie, welche man unbedingt im Depot haben muss.

Mit einem Platz in der Watchliste ist sie gut derzeit gut aufgehoben. In der Zwischenzeit halte ich Samsung weiterhin die Treue.

Grüße - Shane