Thema "Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten" in Wertpapiere & Anlage

Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

j.h. — Thu, 23 Jan 2020 16:49:41 GMT

Hallo allerseits,

ich hab mal eine Neulingsfrage. Bin seit mittlerweile etwas mehr als einem Jahr dabei und möchte nun in die Sartorius-Vz Aktie einsteigen. Ich hatte mir nun angeschaut, ein Discount-Zertifikat zu kaufen, nachdem die Trades ja nun mindestens 9,90€ kosten.

Herausgesucht habe ich mir mal folgendes:

DE000CL3CJP1

Meines Erachtens habe ich dabei ja fast nur Vorteile:

- nur 3,90 statt 9,90 (oder mehr)

- wenn die Aktie über den Cap steigt, hab ich immerhin ca. 10% Gewinn gemacht in 5 Monaten... läuft.

- wenn die Aktie unter dem Cap bleibt, bin ich mit Rabatt eingestiegen.

Nachteil:

- keine Dividende

Meines Erachtens überwiegen hier die Vorteile deutlich. Der Discount liegt ja aktuell bei ca. 9€, da wirds nicht annähernd so viel Dividende geben. Hab ich hier was übersehen oder stimmen meine Gedanken so grundsätzlich?

Grüße j.h.

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Chrissel — Thu, 23 Jan 2020 17:22:51 GMT

Mensch da macht der @nmh sich solche Mühe und schreibt einen Ellen langen Beitrag dazu und dann wird sowas überlesen ^^

schau mal hier @j.h.

Da wirste bestimmt Antworten finden ansonsten ist der Werte oben genannte Herr aber auch oft sehr gerne bereit spezifisch auf solche Fragen einzugehen. Ich überlasse das mal den Profis.

Wie es mir, auch Anfänger in Discount-Zertifikaten, scheint hast du die Sache aber richtig analysiert!

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 17:22:55 GMT

Ich frag mal ganz naiv: "Das Neue Testament der Discount-Zertifikate" von nmh hast Du bereits gelesen?

/t5/Wertpapiere-Anlage/Discount-Zertifikate-Allesk%C3%B6nner-f%C3%BCr-schlaue-Anleger/m-p/100932#M62089

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 17:25:10 GMT

Und noch eine inhaltliche Antwort von mir als Neuling in Sachen Discounter:

Ja, ich denke Du hast das Produkt richtig erfasst. Das "schlimmste" was Dir passieren kann...die Aktie geht ab und steigt weit über 230 Euro. Ansonsten stimmt Dein Resümee meiner bescheidenen Meinung nach.

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

nmh — Thu, 23 Jan 2020 17:30:04 GMT

@Chrissel schrieb:
ansonsten ist der Werte oben genannte Herr aber auch oft sehr gerne bereit spezifisch auf solche Fragen einzugehen.

Du schreibst genau richtig: "oft sehr gerne". Oft heißt nicht immer, aber in diesem Fall antworte ich gerne.

Kurze Antwort: Das Zertifikat ist OK, für meinen Geschmack ist aber die Obergrenze bissl zu niedrig. Ich halte es für leicht möglich, dass Sartorius bis Juni über 230 Euro klettert. Dann wirst Du mit der Maximalrendite von 9,7% (entspricht 23% p.a.) "abgespeist" und bekommst keine Aktien.

Leider scheint es zur Zeit keine "besseren" Discounter auf Sartorius zu geben. Schade.

nmh

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

j.h. — Thu, 23 Jan 2020 17:44:56 GMT

Danke euch! Der Beitrag von nmh ist grundsätzlich klasse. Ich finde es nur immer schwierig, wenns dann konkret wird, sich selbst was auszusuchen... eben die Angst, was grundsätzliches zu übersehen und dann was dummes zu tun.

Aber ich denke, am besten mal ausprobieren und dann sieht man schon wies läuft. Und wenns dann doch daneben geht, lernt man was dabei 🙂

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 17:47:12 GMT

@j.h. Hast Du Dich bei der comdirect denn schon für die Depothandelsgrenze F mit FTG freischalten lassen? Ansonsten wirst Du enttäuscht das selbe erleben wie ich neulich: Discountus interruptus

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

nmh — Thu, 23 Jan 2020 17:53:34 GMT

@Justin Smith : Echt? Auch für Discount-Zertifikate braucht man die TGF? Hätte ich nicht gedacht. Aber jetzt wo Du die TGF hast kannst Du ja auch in unser Out-of-Rosenheim-hedgeable von @A_J_L investieren!

Nach meinen gut unterrichteten Quellen will comdirect die TGF-Anforderung übrigens in einigen Monaten (Jahren?) abschaffen. Manchmal bringt Lobbyismus eben doch was.

@j.h. : Einfach ausprobieren. Wichtig: Bitte im Livetrading, NICHT an der Börse kaufen, und vorher (ist ja Dein erstes Mal) die KostenInfo genau prüfen. Da sollte stehen: "Provision: 3,90 Euro". Die ganzen anderen Kosten versteht kein Mensch.

Viel Erfolg!

nmh

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

nmh — Thu, 23 Jan 2020 17:57:52 GMT

So muss die KostenInfo aussehen:

Von den unten aufgelisteten Kosten werden Ihnen über die Wertpapierabrechnung voraussichtlich folgende Orderkosten abgerechnet: 3,90 EUR

Kosten des Wertpapierkaufes: 13,59 EUR
Orderprovision [E]: 3,90 EUR
Zahlung von Dritten an die Bank [E]: 6,50 EUR
Produktkosten [P]: 3,19 EUR

Ich kenne keinen Menschen, der die letzte Zeile "Produktkosten" je verstanden hätte. Interessant ist die zweite Zeile. Die Commerzbank übernimmt die Differenz von 6,50 Euro. Gib mir vorher Bescheid, wenn Du einsteigst, damit ich meine Coba-Aktien verkaufen kann.

nmh

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 17:58:23 GMT

@nmh Hier ein Screenshot frisch aus meinem persönlichen Bereich...Kauf von Discountern ist mir damit aktuell nicht möglich.

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

nmh — Thu, 23 Jan 2020 18:00:14 GMT

@Justin Smith :

Was? Die spinnen ja wohl!

Aber die Freischaltung ist eine Sache von Minuten, maximal Stunden, höchstens Tagen, nur in seltenen Fällen Wochen, wenn Du das Formular per E-Mail als Scan einreichst.

nmh

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

j.h. — Thu, 23 Jan 2020 18:00:39 GMT

@Justin Smith: Was genau muss ich da wo tun? Wäre natürlich nicht so schön, unterbrochen zu werden...

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 18:02:12 GMT

@nmh schrieb:
@Justin Smith :

Was? Die spinnen ja wohl!

Aber die Freischaltung ist eine Sache von Minuten, maximal Stunden, höchstens Tagen, nur in seltenen Fällen Wochen, wenn Du das Formular per E-Mail als Scan einreichst.

nmh

Die Freischaltung für FTG geht nur schriftlich per Brief oder Fax. Das letzte Fax gesehen und benutzt habe ich allerdings als Team Telekom noch Gewinne auf der Tour de France einfuhr. Von daher musste ich einen Brief nach Quickborn schicken.

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 18:03:57 GMT

@j.h. schrieb:
@Justin Smith: Was genau muss ich da wo tun? Wäre natürlich nicht so schön, unterbrochen zu werden...

Geh mal in Deinen Persönlichen Bereich -> Verwaltung -> Depot & Trading -> Depot-Handelsgrenze

Dort siehst Du Deine aktuelle Freischaltung. Wenn es nicht F und "Finanztermingeschäfte möglich" = "ja" ist, kannst Du wohl keine Discounter handeln. (so wie ich aktuell...)

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

j.h. — Thu, 23 Jan 2020 18:09:39 GMT

@Justin Smith: Wie äußert sich das denn? - Wird man da direkt vor dem Kauf drauf hingewiesen oder kommt da irgendwann jemand vom Team vorbei und stellt fest, dass man fälschlicherweise die Discounter besitzt?

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Thu, 23 Jan 2020 18:11:45 GMT

Probier es mal aus...vielleicht geht das ja auch weil es ein Discounter von comdirect ist.

Ich hatte versucht einen BNP Discounter zu kaufen und dann kam eine Fehlermeldung dass ich nicht die entsprechende Handelsgrenze erfülle.

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Fri, 24 Jan 2020 09:42:27 GMT

@j.h. Und wie sah es aus Deine Handelsgrenze? Und konntest/kannst Du Discounter handeln?

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

j.h. — Fri, 24 Jan 2020 13:35:04 GMT

Also bei mir steht Handelsgrenze E und Finanztermingeschäfte möglich Nein, allerdings hatte ich bei nem Discounter im Livetrading keine Fehlermeldungen...

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

Justin Smith — Fri, 24 Jan 2020 13:37:50 GMT

Sprich: Du hast den Discounter erfolgreich gekauft?

Betreff: Frage zum Einstieg in Aktie mit Discount-Zertifikaten

j.h. — Fri, 24 Jan 2020 13:42:07 GMT

Ja ich hab einen gekauft, aber nicht den von oben. Da war mir der Cap letztlich dann doch zu niedrig, wie nmh auch schrieb... und ich hab mich dann für einen anderen entschieden. Beim Kauf lief aber alles glatt ohne Fehlermeldungen