Thema "Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen" in Wertpapiere & Anlage

Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 13:21:50 GMT

Hallo,

im Zuge meines letzten Threads habe ich die vergangenen Tage genutzt und möchte meine Sparpläne etwas umstrukturieren. Eure Einschätzung hierzu wäre mir aber wichtig.

Den bestehenden ETF-Sparplan aus MSCI World und Emerging Markets möchte ich gerne wie folgt erweitern und aufteilen:

LU0635178014	ComStage MSCI Emerging Markets	0,25	39,5	70	23,33
LU0392494562	ComStage MSCI World TRN UCITS ETF	0,2	46,22	170	56,67
LU0378449770	ComStage Nasdaq 100 UCITS ETF	0,25	52,33	30	10
LU0378434582	ComStage STOXX Europe 600 NR	0,2	76,82	30	10

Die Frage ist, ob der Nasdaq so sinnvoll ist, da der MSCI World ja schon sehr US-lastig ist, jedoch performed v.a. der Nasdaq in den letzten Jahren sehr gut. Und es wäre ja nur ein kleiner Anteil. Der STOXX 600 wäre ein nettes Gegengewicht zum World, da bin ich mir noch über die Wichtung unsicher. Glaube derzeit ist er eher unterrepräsentiert, oder?

Mein zweiter Sparplan soll auf Dividende abzielen:

LU0378438732	ComStage DAX TR UCITS ETF	0,08	118,98	30	10
DE0002635281	iShares EURO STOXX Select Dividend	0,32	19,9	60	20
DE0002635307	iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF	0,2	37,66	90	30
FR0007054358	Lyxor EURO STOXX 50 (DR) UCITS ETF	0,07	33,7	60	20
FR0007063177	Lyxor Nasdaq 100 UCITS ETF D-EUR	0,3	19,66	60	20

Auch hier kann man sicherlich diskutieren, v.a. weil es 5 ver. ETFs sind, gerade der Select Dividend 30 und der Stoxx Euro 50 sind "ähnlich", investieren aber in vollkommen unterschiedliche Konzerne. Letzlich werden sie alle im Europe 600 repräsentiert, aber der Dividend 30 hat z.B. wirklich gute Ausschüttungen in den letzten Jahren. Und ein wenig DAX schadet sicher nicht 🙂

Findet ihr es insgesamt zuviel oder was meint ihr?

Oder habe ich eurer Meinung nach etwas vollkommen vergessen? 🙂

Besten Dank

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

nmh — Sun, 30 Jul 2017 14:56:09 GMT

Hallo @wullewuu,

ich bin kein Experte für ETFs und kenne die einzelnen ETF nicht genau. Aber aufgrund meiner langen Erfahrung mit Aktien und Indexinvestments allgemein würde ich sagen: go ahead! Du bist international breit gestreut, hast also keinen "Home Bias". Ich kann auch keine komischen, exotischen Modeprodukte entdecken (gibt es bei ETFs ebenfalls). Wer braucht schon einen eigenen ETF auf Tech-Aktien aus Süd-Lampukistan, oder auf Aktien deren Name mit einen Vokal anfängt. Das scheinen allesamt ganz normale, breite, große, internationale Indexfonds sein.

Die genaue Mischung ist ein Luxusproblem. "In der Flut steigen alle Boote". Wenn es also an der Börse in den nächsten 10 oder 20 Jahren weiter aufwärts geht, wirst Du mit Deinen ETFs Geld verdienen. Ob Du einige davon streichst oder durch andere ersetzt oder ergänzt oder wie genau die prozentuale Aufteilung aussieht, halte ich für ein Luxusproblem. Eine Frage, die Dir niemand vernünftig beantworten kann, es sei denn, er kennt schon die Börsenkurse von übermorgen (hier dürfen sich nur die Star-Investoren @dg2210 und @kölle58 angesprochen fühlen).

Für mich klingt gut, was Du vorhast.

Viele Grüße aus einem hochsommerlichen München

nmh

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

paba — Sun, 30 Jul 2017 15:30:55 GMT

Hallo @wullewuu

ich sehe das genauso wie @nmh. Du bist mit deiner Auswahl breit aufgestellt, hast ETFs mit niedriger TER gewählt und das Risiko ist begrenzt (in der Risikobewertung von comdirect wirst du damit wahrscheinlich sogar noch als „konservativer Anleger“ durchgehen, d.h. Volatilität unter 10%). Ich glaube, mit diesen Sparplänen machst du nichts falsch.

Gruß paba

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 15:40:11 GMT

Hallo,

besten Dank für die Rückmeldungen!

Weiß einer weshalb ich bei JustETF keine Information zu den Ausschüttungen beim Select Dividend 30 von ComStage (ETF051) erhalte? Beim Pendant von iShares erhalte ich diese Information.

Generell ist mir das bereits bei vielen ETFs aus dem Hause ComStage aufgefallen, die eigentlich ausschüttend geführt werden. Bei iShares und Co liegt die Info vor.

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

paba — Sun, 30 Jul 2017 15:49:23 GMT

Hallo @wullewuu,

die ComStage ETFs sind es vor kurzem von Swap-basiert und thesaurierend auf physisch replizierend und ausschüttend umgestellt worden. Es gibt für die ComStage ETFs deshalb noch keine Ausschüttungshistorie. Die künftige Ausschüttungsrendite der ETFs sollte aber mit der Dividendenrendite der im Index enthaltenen Aktien korrelieren.

Gruß paba

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 15:51:31 GMT

D.h. man kann guten Gewissens zum "kleinen" ComStage greifen und sich die Gebühren sparen, da die Ausschüttung in jedem Fall vergleichbar mit der des iShares Pendant sein sollte? Der iShares würde 1,5% Gebühr pro Trade verlangen...

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

paba — Sun, 30 Jul 2017 15:54:25 GMT

... ja, das sollte so sein. Allerdings schüttet iShares normalesweise quartalsweise aus, während Comstage nur einmal jährlich ausschüttet.

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

paba — Sun, 30 Jul 2017 16:06:03 GMT

Hallo @wullewuu,

noch ein Nachtrag zu deiner letzten Frage: Es kann allerdings auch sein, dass ComStage größere Teilthesaurierungen vornimmt und dadurch tatsächlich weniger ausschüttet als iShares. Normalerweise schüttet iShares so gut wie alle Erträge aus und nimmt kaum Teilthesaurierungen vor. Ich vermute das wird auch bei ComStage so sein, insbesondere mit Blick auf die neuen Besteuerungsregeln ab 2018 (die wären sonst schlecht beraten). Garantieren kann das aber niemand.

Gruß paba

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 16:11:43 GMT

Okay, besten Dank. Dann muss nun letztlich die Psyche entscheiden, ob man alle 3 Monate oder alle 12 Monate Cash haben möchte 🙂

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

nmh — Sun, 30 Jul 2017 16:21:47 GMT

@wullewuu: Das Schöne an börsengehandelten Wertpapieren, ist daß Du jederzeit Cash haben kannst, wann immer Dir danach ist. So wie man sich für Aktien jede beliebige Dividendenrendite selber basteln kann, funktioniert das auch mit ETFs. Mehr dazu, wie es funktioniert, steht hier, ziemlich am Anfang.

Viele Erfolg für Deine Investments. Wenn die Antworten von @paba und mir hilfreich für Dich sind, wäre ein entsprechender Klick nett.

nmh

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 16:49:00 GMT

Den Punkt mit den möglichen Teilthesaurierungen bei Comstage sollte man ja eigentlich vorab irgendwo in Erfahrung bringen können?

Die einzige Sache über die ich aktuell noch nachdenke ist, ob Euro 30 Sel. Dividend UND Euro 50 "Sinn" machen. Der Europe 600 ist def. gesetzt, da er die meiste Sicherheit und Stabilität bietet. Aber die o.g. ETFs sind so ne Sache. Beide haben in den letzten Jahren halt att. Ausschüttungen gezeigt. Oder man kickt z.B. den Euro 50 raus und investiert mehr in Richtung Nasdaq.

Aber es wurde ja schon zutreffend gesagt: Echte Luxusprobleme 😄

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

nmh — Sun, 30 Jul 2017 17:13:15 GMT

Hallo @wullewuu,

vielen Dank für Dein freundliches Feedback. Wenn Du noch Fragen hast - einfach posten. Vielleicht hast Du Glück und es meldet sich auch noch jemand, der im Gegensatz zu mir wirklich Ahnung hat.

Thema Ausschüttungen: Für fast alle Wertpapiere an deutschen Börsen findest Du die Ausschüttungen im Xetra Newsboard, siehe die Anleitung hier. Die Beträge sind normalerweise auch angegeben. Vielleicht hilft Du das. Ansonsten bei der Kapitalanlagegesellschaft nachfragen; meiner Erfahrung nach sind die erstaunlich hilfsbereit.

nmh

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

kölle58 — Sun, 30 Jul 2017 17:19:18 GMT

Guten Abend wullewuu,

gestatte mir bitte ein paar persönliche Fragen.

Hast Du auch einzelne Papiere, was für einen Anlage Horizont hast Du,

und was hältst Du von Edel Metall ?

Selbstverständlich freiwillige Angaben, und nur wenn Du möchtest

Schönen Abend

Ich MUSS nun ins "LONG ISLAND" Schrecklich

Bis denne

Grüße

kölle

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

nmh — Sun, 30 Jul 2017 17:23:34 GMT

@kölle58: Sollte das Long Island etwa im DDorf sein? Hühü, Stößchen!

nmh

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 17:35:42 GMT

Ich habe zwar keine Ahnung was Long Island ist, aber zu deiner Frage.

Ich habe keine einzelnen Aktien und von Edelmetall halte ich eher "wenig", aber um ehrlich zu sein habe ich mich damit nicht beschäftigt. Wieso?

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

dg2210 — Sun, 30 Jul 2017 18:58:33 GMT

wullewuu schrieb:

Die Frage ist, ob der Nasdaq so sinnvoll ist, da der MSCI World ja schon sehr US-lastig ist, jedoch performed v.a. der Nasdaq in den letzten Jahren sehr gut. Und es wäre ja nur ein kleiner Anteil.

Hier steckt die Antwort schon in der Frage: Da du nur einen kleinen Anteil in den Nasdaq stecken willst, spielen eventuelle Performance-Unterschiede langfristig keine Rolle für das Gesamtdepot.

Bei den Dividenden-Fonds würde ich mir die Anlagestrategie im Detail anschauen; es gibt Fonds, die stur in die Akten mit der höchsten Dividendenrendite investieren und damit relativ viele Tiefflieger einsammeln. Das ist langfristig keine gute Strategie.

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 19:17:25 GMT

Hallo @dg2210,

entschuldige die evtl. doofe Nachfrage, wahrscheinlich stehe ich nur auf dem Schlauch, aber heißt das nun Nasdaq ja oder nein? 😄 Oder etwas mehr in den Nasdaq?

Zu den Dividenden-Fonds: Ja das habe ich auch schon gehört und das v.a. die Fonds die Dividenden-orientiert sind bzw. versuchen diese herauszuarbeiten eigentlich immer dem aktuellen Trend nachhinken und somit sogar eher weniger gut performen, aber die Ausschüttungen des Selec. Dividend 30 sind halt schon ein Wort...

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

dg2210 — Sun, 30 Jul 2017 19:33:53 GMT

wullewuu schrieb:
Hallo @dg2210,

entschuldige die evtl. doofe Nachfrage, wahrscheinlich stehe ich nur auf dem Schlauch, aber heißt das nun Nasdaq ja oder nein? 😄 Oder etwas mehr in den Nasdaq?

Ja, genau das heisst es...

Ich würde den Nasdaq weglassen, aber es spricht auch nichts dagegen, ihn zu behalten, wenn du dich damit wohlfühlst. Jedenfalls tragen Mini-Positionen nichts wesentliches zur Gesamt-Performance bei.

Zu den Dividenden-Fonds: Ja das habe ich auch schon gehört und das v.a. die Fonds die Dividenden-orientiert sind bzw. versuchen diese herauszuarbeiten eigentlich immer dem aktuellen Trend nachhinken und somit sogar eher weniger gut performen, aber die Ausschüttungen des Selec. Dividend 30 sind halt schon ein Wort...

Ich habe noch nicht verstanden, warum die Dividenden-Fonds möchtest: geht es dir um die regelmässige Ausschüttung oder darum, dass die Dividenden-Fonds i.A. weniger volatil sind als die normalen Fonds?

Auf meiner Beobachtungsliste für hohe Ausschüttungen steht der

iShares STOXX Global Select Dividend 100 ETF (ISIN: DE000A0F5UH1)

weil bei diesem die Dividendenkontinuität stärker gewichtet wird als die absolute Rendite. Aus dem Informer: Der Index umfasst Unternehmen, die zum Zeitpunkt ihrer Aufnahme, in vier von fünf Kalenderjahren Dividenden gezahlt haben, in den letzten fünf Jahren kein negatives Dividendenwachstum erzielt haben, deren Ausschüttungsquote maximal 60% (80% für die Region Asien-Pazifik) beträgt und die die Kriterien für Handelsvolumina erfüllen.

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

wullewuu — Sun, 30 Jul 2017 19:49:06 GMT

Moin @dg2210,

mhm.. der Global Sel. Dividend war mir auch schon untergekommen, ich hatte ihn aber wegen der "geringen" Performance/Rendite aussortiert, aber du hast natürlich recht: Kontin. Ausschüttungen sind natürlich auch fein.

Zusammenfassend möchte ich Ausschüttungen, damit der Freibetrag genutzt wird und dazu natürlich hohe Sicherheit. Aber das möchte ja im Grunde jeder.

Nun schaue ich auf meine Liste und frage mich, wie ich das nun sinnvoll aufteile, wenn ich den Global Sel. Divi. berücksichtige.

ComStage DAX TR UCITS ETF

iShares EURO STOXX Select Dividend

iShares STOXX Europe 600 UCITS ETF

Lyxor EURO STOXX 50 (DR) UCITS ETF

~~Lyxor Nasdaq 100 UCITS ETF D-EUR~~

Betreff: Eure Meinung zu diesen beiden Sparplänen

Pramax — Sun, 30 Jul 2017 21:12:05 GMT

@wullewuu

So jetzt spiel ich hier mal den Advocat des Teufels.

Ich kann dich nur aus eigener Erfahrung vor irgendwelchen "Select Dividend ETFs"

warnen! Mit dem iShares EURO STOXX Select Dividend (ISIN: DE0002635281)

bin ich 2007/8 gar fürchterlich auf die Schnauze gefallen. Der ETF war damals

überproportional in Finanzwerten investiert. Schau dir mal den Langfristchart

an, dann siehst Du, wie heftigt es in der Finanzkrise nach 2007 mit diesem ETF nach unten ging. Auch heute noch ist er mit über 25 Prozent in Finanzdienstleistern

investiert (Klumpenrisiko). Bitte unbedingt vorher infomieren, in welche Sektoren diese Dividenden-ETS investiert sind. Mir scheint da der DWS TOP Dividende Fonds

trotz seiner Gebühren/Aufschläge derzeit besser gestreut zu sein.

Gruß, Pramax