Thema "Betreff: Johnson & Johnson" in Wertpapiere & Anlage

Johnson & Johnson

Crazyalex — Sun, 24 Nov 2019 18:17:19 GMT

Hallo zusammen!

Bzgl. 853260 Johnson & Johnson schlagen zwei Herzen in meiner Brust....

Ein genereller Aufwärtstrend ist vorhanden. Die Rendite ist ..... ausbaufähig. Momentan geht es ja auch wieder etwas bergauf während der GD200 noch nach unten geht.

Was tun - behalten oder ersetzen?

Vielleicht noch eine kleine Anmerkung: Ist das Depot meiner besseren Hälfte. Sie hat das Papier von ihrem Opa geerbt (was jetzt bzgl. eines Verkaufs kein auch nur ansatzweise beeinflussendes oder gar ausschließendes Kriterium ist!) und daher ist es prozentual relativ dick im Depot vertreten....

Gruß Crazyalex

Betreff: Johnson & Johnson

TutsichGut — Sun, 24 Nov 2019 19:44:48 GMT

Hallo @Crazyalex

Schön, dass ich damit nicht alleine bin

Ich hatte für BAE vor einiger Zeit eine Position J&J aufgebaut.

Anfangs ging die Achterbahn los und jetzt bin ich froh, dass der Zeiger nach Norden zeigt.

~~Ich~~ BAE bleibt erstmal investiert.

Betreff: Johnson & Johnson

hvd — Sun, 24 Nov 2019 19:56:16 GMT

Behalten , eventuell nachkaufen.

1. Bekanntlich sind Frauen die besseren Anleger.

2. Und die Depotwerte aus dem Erbe des Opas sollte man nicht verkaufen , da sie vermutlich Aktbestand sind.

3. JNJ ist für mich die beste "Gesundheitsaktie", da das Unternehmen breit gefächert die Bereiche Pharma, Medizintechnik und Gesundheitsvorsorge und Wellness abdeckt.

Mein Credo: Man sollte eine Aktie nicht nach dem Chart beurteilen, sondern nach seiner Qualität. JNJ ist eine der besten Aktien der Welt.

Übrigens, hier gibt es schon einen Thread über JNJ.

Ich besitze schon lange einen großen Anteil JNJ im Altbestand. Davon wird nichts verkauft, da die Rendite auf Basis des Invests sehr ,sehr ordentlich ist.

Bei Kursen bei 110 habe ich an einen Nachkauf gedacht.

Ich sammle gerne Qualität zu Schnäppchenpreisen.

Betreff: Johnson & Johnson

dg2210 — Sun, 24 Nov 2019 22:09:37 GMT

@hvd schrieb:

2. Und die Depotwerte aus dem Erbe des Opas sollte man nicht verkaufen , da sie vermutlich Aktbestand sind.

Da würde ich mir doch die effektiven Stücke aushändigen lassen..

Betreff: Johnson & Johnson

Shane 1 — Sun, 24 Nov 2019 22:18:57 GMT

@hvd

Absolut richtig, auch ich habe die Aktie seit 2013 im Depot und denke nicht daran, sie ohne Grund zu verkaufen. Also Alex, Füße stillhalten J&J verkauft man nicht einfach aus einem reinen Bauchgefühl.

Eventuell noch zur Allgemeinsituation:

Laut letztem Geschäftsjahresbericht klagen derzeit 53.000 Menschen wegen Schmerzen durch Vaginal-Implantate, 13.700 wegen Nebenwirkungen des Schizophreniemedikaments Risperdal und 6.600 wegen angeblich krebserregenden Babypuders. In einem sieben Jahre alten Prozess hat der Konzern zudem begonnen, Schadenszahlungen an 10.000 Menschen zu leisten, denen defekte künstliche Hüften implantiert wurden. Darüber hinaus streitet Johnson & Johnson vor Gericht immer wieder mit Wettbewerbern wegen Patenten.

Insgesamt bezahlte der Konzern 2018 etwa 1,3 Milliarden Dollar für Gutachten, Prozesskosten, Anwälte und Schadensersatzforderungen. J &J ist unbestritten der Liebling der Rechtsanwälte für Klagen, kein Konzern in der Welt wird meines Wissens öfter verklagt !! (Bayer arbeitet zwar daran, hat aber diesbezüglich noch viel Arbeit vor sich um einen Podestplatz zu erringen)

Natürlich nehmen wir beide Verkäufern ihre nutzlosen Aktien ab, falls jemand seine Aktien unbedingt verschleudern will.

Deshalb sollte ich besser nicht erwähnen , dass J & J auf einer Barreserve von 18,1 Milliarden Dollar (nachzulesen: Bilanz 2018) sitzt.

Außer dem Enterich Donald Duck fällt mir auf die Schnelle niemand ein, welcher auf mehr Kohle im Geldspeicher schwimmt.

Grüße - Shane

Ich bekomme keine Mailbenachrichtigungen mehr, wenn irgendwo in einem Thread ein Beitrag eingestellt wird. Immer alle gelesenenThreads zu durchforsten ist

zeitaufwendig, zermürbend und führt zu Frust. Wie stellt man das ab, in den Mailbenachrichtigungen sitzen nämlich überall die Häckchen. Hat jemand die gleichen Schwierigkeiten, bzw. eine Lösungfür so einen GAU in der Schublade??

(bitte dann hier, da sehe ich nochmals rein)

Betreff: Johnson & Johnson

Chrissel — Sun, 24 Nov 2019 22:59:22 GMT

Keine Chartbewertung oder Fundamentalanalyse von mir nur mal die Info sich

auf netflix "the patriot act - Fentanyl" anschauen.

https://www.thefix.com/hasan-minhaj-drug-companies-crisis

Nun, will ich keine Debatte über Moral hier anzetteln, muss jeder für sich selber wissen. Johnson&Johnson schafft sich seinen eigenen Markt und kalkukiert mögliche Klagen in den Gewinnen bereits mit ein (behaupte ich). Profit Profit Profit egal wie, das ist für die Anleger natürlich nicht schlecht.

Sie werden damit in Zukunft auch weiterhin gut fahren und sind mit diesem Vorgehen auch ganz sicher nicht alleine, so machts fast die die Gesamte Pharma- und Gesundheitsindustrie!

Also wenns einem "egal" ist womit bzw. wie das Unternehmen Geld macht, würde ich definitiv nicht verkaufen, verstehen sollte man es aber! Nur deswegen mein Beitrag!

Shane hat ja ganz gut gezeigt das Johnson&Johnson schon seit Jahren damit zu kämpfen haben und sie laufen seit Jahren gut.

Ich bin da etwas gebrandmakrt weil ich selber an einem tollen Film mitarbeiten durfte worum es genau darum geht: (nicht der von mir verlinkte, sondern einer fürs ZDF)

https://www.srf.ch/sendungen/dok/warum-tausende-bluter-in-den-80er-jahren-an-aids-starben

Aber ich schweife ab! Ich hoffe ich trete hiermit niemanden auf dem Schlips, aber es ist sehr interessant zu lesen.

Betreff: Johnson & Johnson

Crazyalex — Mon, 25 Nov 2019 05:42:32 GMT

Hallo zusammen!

Erst mal Danke an alle!

Meine Tendenz vor euren Antworten war ganz leicht Richtung "verkaufen".

Klar, ich mache den Kram mit den Wertpapieren jetzt erst seit 1,5 Jahren und bin blutiger Anfänger. Dass Johnson & Johnson ein langfristiges Investment ist leuchtet auch mir ein. Dennoch gehört es (da geerbt) zu den ersten Papieren im Depot und hat sich in diesen 1,5 Jahren nicht so gut entwickelt wie andere in der gleichen Zeit oder kürzer. Ist im unteren Drittel zu finden. Bindet Kapital bei einer Gesmtrendite von nur 6,7%. (Einschließlich dieser "schlechter laufenden" [zugegeben jammern auf relativ hohem Niveau] dicken Position J&J steht das Depot meiner besseren Hälfte bei +15%)

Sicherheit möchte ich eigentlich ja über den MSCI World generieren.... (oder mal ganz großkotzig von oben herab: der reicht als Bremsklotz! [in alle Richtungen])

Bekanntermaßen ist ja mein Ziel 10(+X)%p.a. möglichst risikoarm zu erreichen.... Jedes sicherheitsbringende Papier hat weniger und zwingt mich daher zu ein klein wenig mehr Risiko auf der anderen Seite.

Leute - das mit den Wertpapieren ist echt nicht einfach!

Noch eine allgemeine Info, falls es jemand interessiert: Von Opas Aktien sind nur noch Johnson & Johnson und Mastercard bei meiner Frau im Depot. Alles andere wurde zum richtigen Zeitpunkt gnadenlos aussortiert. Einzig Novo-Nordisk hat sich wieder erholt und zugelegt, ist aber nicht schlimm da die ersatzweise gekauften Papiere gut laufen und (die Fundamentalisten mögen es mir verzeihen) die Risikostreuung technisch betrachtet jetzt besser ist.

@TutsichGut- Schön, dass ich mit dem Problem nicht alleine bin

@hvd Es handelt sich nicht um steuerfreien Altbestand / Meine Frau kümmert sich nicht um die Papiere - ihre gehören sie nur, die Arbeit bleibt an mir kleben

@dg2210weder Altbestand noch Aktbestand. Aber in der Summe immerhin doch mehr als ausreichend um sich 'nen Pirelli-Kalender kaufen zu können.....

@Shane 1Danke auch für die fundamentale Analyse. Hat meine Meinung ein klein wenig verschoben.

@ChrisselEthisch korrekt leben kann ich (und mache ich soweit möglich) im Alltag. Bei den Wertpapieren zählt nur: Was wirft Kohle ab!? Ich gehöre zu den Leuten die diesbezüglich sagen: Ich kann als (Klein-)Aktionär das Verhalten einer Firma nicht beeinflussen. Nur als Kunde.

Daher nochmal Danke an alle! Und im ehrlich zu sein: Ich weiß trotzdem nicht was jetzt richtig ist: verkaufen oder behalten.

Als Option bliebe ja noch ein Teilverkauf. Damit würde ich mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen: Kapital wird frei für Papiere die derzeit besser laufen, Risiko (und damit einhergehend auch die Chance, zugegebenermaßen) kann weiter gestreut werden, ich würde weiterhin eine Position J&J halten - was ja nicht grundsätzlich falsch ist.

Ach ja: Bei Mastercard habe ich theoretisch das gleiche Problem - nur um verkauft zu werden laufen die zu gut (+34,2%)

Gruß Crazyalex

Betreff: Johnson & Johnson

Crazyalex — Mon, 25 Nov 2019 05:05:42 GMT

@Shane 1 schrieb:
Ich bekomme keine Mailbenachrichtigungen mehr, wenn irgendwo in einem Thread ein Beitrag eingestellt wird. Immer alle gelesenenThreads zu durchforsten ist
zeitaufwendig, zermürbend und führt zu Frust. Wie stellt man das ab, in den Mailbenachrichtigungen sitzen nämlich überall die Häckchen. Hat jemand die gleichen Schwierigkeiten, bzw. eine Lösungfür so einen GAU in der Schublade??
(bitte dann hier, da sehe ich nochmals rein)

@Shane 1

Das Problem hab ich auch: Link

....und bei dieser Gelegenheit: ungelesene Benachrichtigungen

Gruß Crzyalex

Betreff: Johnson & Johnson

Shane 1 — Mon, 25 Nov 2019 09:30:11 GMT

@Crazyalex

Guten Morgen, das gibt doch etwas Hoffnung, wenn ich nicht der Einzigste bin, die Sucherei macht keinen Spass.

@Chrissel

Vom moralischen Aspekt betrachtet, müssten Börsianer wohl viele Konzerne im Vorfeld ausschließen. Nicht nur die Pharmainsustrie, auch Kosmetik mit ihren Tierversuchen, Cannabisprodukte wegen der Suchtgefahr und natürlich Getränkeaktien wegen der Alkoholsucht, Tabakhersteller plagt das Nikotin in den Zigaretten, Handyhersteller wegen der schädlichen Strahlung, Chemie wegen Agrarbearbeitung und Bodenverseuchung, Nestle fördert Wasser in Drittländern und wird deshalb ständig bestreikt, Atomkonzerne sind weltweit in aller Munde, und wir sollten natürlich wieder alle mit dem Fahrrad fahren, da Automobilhersteller mit CO2 die Umwelt belasten. Kleidung kaufen wir keine mehr, da in den Billigländern die Näher ausgebeutet werden, für Kaffee und Bananen bezahlen wir für gerechte Entlohnung in den Anbaugebieten einen Zuschlag, und Banken sind sowieso geldgierige Moloche und nur am Profit orientiert. Und von Waffenherstellern sollten wir erst gar nicht reden.

Verständlicher Ansatz, nur welche Branche kann man eigentlich kaufen?

@hvdhat ja Johnson Sparten bereits aufgeschlüsselt. Die größte Sparte mit einem Umsatzanteil von 47 % (Pharma) gehört zu den innovativsten in der Branche. Allein 17 neue Medikamente befinden sich derzeit in der finalen Entwicklungsphase.

In der Medizinsparte (35 % Umsatzanteil) ist der Konzern inzwischen zum weltgrößten Hersteller von medizinischen Implantaten und chirurgischen Instrumenten aufgestiegen.

Aber ausgerechnet der kleinste Bereich (Konsumgüterbereich 18% - Penatencreme,Piz Buin, Carefree-Slipeinlagen usw.) ist der bekannteste davon.

@Crazyalex

Da stimmt deine Buchführung, tatsächlich steigt der Kurs seit 20 Jahren im Schnitt mit 7% jährlich (auf Dollarbasis geprüft), aber ...................

die Dividende steigt seit ebenfalls 53 Jahren und zahlt so zuverlässig wie kaum ein anderes Unternehmen. Seit dem Börsengang 1944 wird ununterbrochen eine Gewinnbeteiligung ausgeschüttet und seit 53 Jahren in Folge wird diese auch noch ohne Unterbrechung gesteigert. Man merkt es nur nicht, da natürlich auch der Kurs steigt und daher erscheinen die 2,8% Dividende nicht berauschend.

Nur, deine 10% hast du doch punktgenau getroffen, wenn du zur jährlichen Kursteigerung noch diese Dividende addierst!

Johnson & Johnson solltest du nicht verkaufen, weder komplett, noch in kleinen Tranchen. Man gibt keine so erfolgreiche Aktie ohne Grund oder wegen einem unerklärbaren Bauchgefühl aus der Hand, es sei denn, du kennst einen Konzern, der die jährlich mehr garantieren kann. Natürlich gibt es an der Börse keine Garantien, aber an Zuverlässigkeit ist J & J allererste Sahne - und das ist nachweislich belegt!

Preisfrage:

Nur ein Unternehmen in den USA erhielt von den drei großen Ratingagenturen die Bestnote (AAA), und welcher ist das wohl ?

Du wirst deine Aktien innerhalb von Sekunden los sein, denn dein Ziel sollte sein, keinen eigenen Fond aufzustellen, sondern immer die besten Aktien der Welt ins Depot zu kaufen.

Und mit dieser hast du viele weitere Vorteile, du hast eine Value-Aktie im Depot, und damit brauchst du keine Stop-Loss Absicherung, keine ständige zeitraubende Überwachung, selten unliebsame Nachrichten von Konzernseite, einen ruhigen Schlaf, dazu 4x im Jahr regelmäßige Dividende und eigentlich, ..... eine Aktie fürs Leben.

Grüße - Shane

Betreff: Johnson & Johnson

huhuhu — Mon, 25 Nov 2019 10:35:21 GMT

Guten Morgen Shane,

mal eine unverbindliche Frage an Dich als "alten Hasen"

Mein Vater ist ein großer Fan von Amazon, und wir haben einige im F.Depot.

Ich überlege jetzt schon seit Monaten meine Anteile zu verkaufen.

Wäre es, aus Deiner Sicht erträglich meine A. in J&J zu tauschen ?

Das hört sich ja alles sehr gut an.

Schon mal Danke für Deine Mühe

und Grüße

Thorsten

macht richtig Spaß, mal hier so dazu zu stoßen.

Betreff: Johnson & Johnson

hvd — Mon, 25 Nov 2019 12:24:39 GMT

@Chrissel

Wenn du über Moral diskutieren willst, solltest du das bei einem anderen Unternehmen tun , z.B. bei Tabak, Alkohol, Glücksspiel, Kriegswaffen .

Gäbe es Unternehmen wie JNJ nicht, würden Menschen nicht so lange und schmerzfrei leben können.

Klar, Medikamente haben Nebenwirkungen, aber sie haben auch heilsame Wirkung.

JNJ ist in D meist nur bei Produkten des Personal Care bekannt, die man in Drogeriemärkten kaufen kann . Dieser Bereich hat nur einen Anteil von ca. 20%.

Richtig verdient JNJ mit Medizintechnik und firmiert dabei unter einem anderen Namen. Viele wissen nicht , dass JNJ künstliche Hüftgelenke , Herzschrittmacher , Operationsroboter anbietet.

Wenn du auch etwas dagegen hast, dass Unternehmen ordentlichen Profit machen, dann solltest du dich von Aktien fernhalten.

Erstklassige Unternehmen machen großen Profit, meist >20% Umsatzrendite. Und sie beteiligen Aktionäre daran, indem sie die Dividende Jahr für Jahr um 6 -12 % erhöhen und zudem eigene Aktien zurückkaufen.

JNJ ist nicht nur ein Dividendenaristokrat, sondern ein wahrer Dividendenkönig.

Ich liebe solche Unternehmen

Betreff: Johnson & Johnson

Crazyalex — Mon, 25 Nov 2019 15:58:10 GMT

@Shane 1

Nun, es ist ja noch nichts entschieden – und bis was entschieden ist passiert erst mal nichts 😉

Und leichtfertig verkaufe ich so ein Papier wie J&J ja auch nicht. Andere Papiere wären/sind schon aus dem Depot geflogen. Aber bei J&J mache ich mir halt Gedanken- wie du siehst!

@Shane 1 schrieb:

@Crazyalex
Da stimmt deine Buchführung, tatsächlich steigt der Kurs seit 20 Jahren im Schnitt mit 7% jährlich (auf Dollarbasis geprüft), aber ...................
die Dividende steigt seit ebenfalls 53 Jahren und zahlt so zuverlässig wie kaum ein anderes Unternehmen. Seit dem Börsengang 1944 wird ununterbrochen eine Gewinnbeteiligung ausgeschüttet und seit 53 Jahren in Folge wird diese auch noch ohne Unterbrechung gesteigert. Man merkt es nur nicht, da natürlich auch der Kurs steigt und daher erscheinen die 2,8% Dividende nicht berauschend.
Nur, deine 10% hast du doch punktgenau getroffen, wenn du zur jährlichen Kursteigerung noch diese Dividende addierst!

Nun, die 7% p.a. spuckt meine Excel-Tabelle für die letzten 5 Jahre auch aus. Die letzten 2 Jahre jedoch weniger. Und seit das Papier im Depot ist, also seit rund 1,5 Jahren, hat das Papier insgesamt 7% gemacht. Nicht p.a. sondern im gesamten Zeitraum. Inkl. Dividenden!

@Shane 1 schrieb:
Johnson & Johnson solltest du nicht verkaufen, weder komplett, noch in kleinen Tranchen. Man gibt keine so erfolgreiche Aktie ohne Grund oder wegen einem unerklärbaren Bauchgefühl aus der Hand, es sei denn, du kennst einen Konzern, der die jährlich mehr garantieren kann. Natürlich gibt es an der Börse keine Garantien, aber an Zuverlässigkeit ist J & J allererste Sahne - und das ist nachweislich belegt!

Leicht mach ich es mir ja nun wirklich nicht – weder das Behalten noch einen eventuellen Verkauf….

@Shane 1 schrieb:
Preisfrage:
Nur ein Unternehmen in den USA erhielt von den drei großen Ratingagenturen die Bestnote (AAA), und welcher ist das wohl ?
Du wirst deine Aktien innerhalb von Sekunden los sein, denn dein Ziel sollte sein, keinen eigenen Fond aufzustellen, sondern immer die besten Aktien der Welt ins Depot zu kaufen.

Daran habe ich keinen Zweifel…

@Shane 1 schrieb:
Und mit dieser hast du viele weitere Vorteile, du hast eine Value-Aktie im Depot, und damit brauchst du keine Stop-Loss Absicherung, keine ständige zeitraubende Überwachung, selten unliebsame Nachrichten von Konzernseite, einen ruhigen Schlaf, dazu 4x im Jahr regelmäßige Dividende und eigentlich, ..... eine Aktie fürs Leben.

Nun, vielleicht sollte ich mich bei der Rendite manchmal etwas bremsen.

Grundsätzlich ist das Papier ja nicht zu verachten (hatte ich ja auch schon deutlich gemacht) aber dennoch lief es die letzten 1,5 Jahre (ja ja – das ist NICHT langfristig) nicht so toll…

Ich werde jedenfalls nochmal in mich gehen und eine Weile nachdenken!

Gruß Crazyalex

Betreff: Johnson & Johnson

Chrissel — Mon, 25 Nov 2019 17:17:21 GMT

@hvd schrieb:
@Chrissel
Wenn du über Moral diskutieren willst, solltest du das bei einem anderen Unternehmen tun , z.B. bei Tabak, Alkohol, Glücksspiel, Kriegswaffen .
Gäbe es Unternehmen wie JNJ nicht, würden Menschen nicht so lange und schmerzfrei leben können.
Klar, Medikamente haben Nebenwirkungen, aber sie haben auch heilsame Wirkung.
JNJ ist in D meist nur bei Produkten des Personal Care bekannt, die man in Drogeriemärkten kaufen kann . Dieser Bereich hat nur einen Anteil von ca. 20%.
Richtig verdient JNJ mit Medizintechnik und firmiert dabei unter einem anderen Namen. Viele wissen nicht , dass JNJ künstliche Hüftgelenke , Herzschrittmacher , Operationsroboter anbietet.
Wenn du auch etwas dagegen hast, dass Unternehmen ordentlichen Profit machen, dann solltest du dich von Aktien fernhalten.
Erstklassige Unternehmen machen großen Profit, meist >20% Umsatzrendite. Und sie beteiligen Aktionäre daran, indem sie die Dividende Jahr für Jahr um 6 -12 % erhöhen und zudem eigene Aktien zurückkaufen.
JNJ ist nicht nur ein Dividendenaristokrat, sondern ein wahrer Dividendenkönig.
Ich liebe solche Unternehmen

Aufjedenfall, haben Shane als auch die vollkommen recht. Deswegen wollte ich auch garekeine Moraldebatte starten. die meißten der BigPlayer verdienen in irgendeiner Form am Leid anderer, oder am Versagen. trotzdem finde ich es wichtig sich, wenn man in ein Unternehmen investiert bzw. teil am Erfolg haben will, auch damit auseinander zusetzen. Bei Johnson&Johnson ist es halt gerad spannened wegen der Klagewellen die es in den USA gibt.

Ich würde aufgrund der Artikel oben jetzt nicht nicht in J&J investieren, aber mir schon überlegen ob mein Geld woanders nicht genauso viel Rendite erwirtschaften kann.

Betreff: Johnson & Johnson

A_J_L — Mon, 25 Nov 2019 17:48:56 GMT

Ich halte JJ seit Ende März 2018 - Kaufkurs $127 bei einem $Kurs von 1,24.

Die Aktie ist bei mir fett im Plus, weniger wegen Ihrer Performance (Kurs jetzt um die $136), sondern weil der $Kurs bei 1,10 steht.

Da hab ich ja auch immer so meine Probleme mit den US-Aktien, dass der Währungskurs da weniger gute Aktien nach oben und gute Aktien nach unter performen kann .... Hätte ich einfach zu 1,24 Dollar gekauft und würde heute zu 1,10 verkaufen, sind das alleine 11.29% oder ca. 6.77% pA. Die Aktie selber "nur" 4,25% (ohne Dividende).

Deswegen rate ich jedem, die Kursentwicklung in der Währung der Aktie zu betrachten und nicht in USD, CHF, YEN, SEK, CAD oder ich weiß nicht was.

PS: Heute ist JJ ex-Dividende (die zahlen pro Quartal), $0,95 gibts pro Aktie. Das sind €0,86 oder bei meinem Kaufkurs pA 3,35% Dividendenrendite in €. In $ sind das "nur" 2,79%.

Nur, um mal die Fremdwährungsbedeutung rauszuheben ...

Betreff: Johnson & Johnson

Shane 1 — Tue, 26 Nov 2019 01:06:35 GMT

@Chrissel

Hallo Chrissel, wegen der Klagen bei J&J braucht man sich keine Gedanken zu machen.

Im Frühjahr wurde wurde ein amerikanischer Unternehmensanwalt gefragt, welches Unternehmen wohl am häufigsten verklagt werde. Er zögerte keine Sekunde und antwortete: Johnson & Johnson. Tatsächlich wird Johnson & Johnson oft vor Gericht gezerrt. Da es aber aber der größte und am breitesten aufgestellte Konzern der Branche ist, trifft es das Unternehmen am häufigsten. Finanziell kann sich Johnson & Johnson die Belastungen wie bereits erwähnt aber locker leisten und ich bin mir sicher, auch die Dividenden und der Kurs wird weiter steigen!

@Crazyalex

die Berechnung zur durchschnittlichen Rendite kommt es eben immer darauf an, welche Kurse (Jahresbeginn ?) du nimmst, also ob 5 Jahre, oder 10 Jahre oder sogar mehr, im Großen und Ganzen steht vor dem Komma im Schnitt immer die 7 und zeigt doch die Kontinuität der Aktie. Zwei Jahre zu berechnen sind m.E. zu kurz gedacht um einen sinnvollen Schnitt (langjährigen Trend) auf zu zeigen.

@huhuhu

wie ihr sicher gelesen habt, erhalte ich keine Benachrichtigung und habe durch Zufall nochmals hier eingeloggt (verliere den Spass, wenn das so weiter geht).

Aber zur Frage, ein Tausch macht absolut keinen Sinn, da es sich um zwei verschiedene Branchen handelt (man kann eine Wachstumsaktie, also den Internetgiganten Amazon mit einem KGV von 85 nicht mit einer Valueaktie, also dem Pharmariesen J&J vergleichen.

Die Qualität eines Konzerns, welcher in der gleichen Branche ist würde Sinn ergeben, also Daimler mit VW oder Toyota mit BMW usw.)

Bei J&J brauchst du keine ständige Beobachtung des Konzerns, Amazon führt ein Visionär und die Erwartungen der Anleger an den Erfolg sind hoch. Liefert Amazon einmal schlechte Zahlen sind Kursverluste programmiert und deshalb empfiehlt nmh ja auch permanente Stoppkurse zum Nachziehen, um diese Gefahr zu bannen.

Einfach gesagt, Amazon ist risikoreicher und bietet dafür größere Chancen auf Kurssprünge.

Das hat nichts mit der Qualität der beiden Aktien jedoch nichts zu tun. Es liegt am Investor, ob er die möglichen Schwankungen ohne Herzschrittmacher verkraftet.

Ohne jetzt auf die durchschnittliche Kurssteigerung zu pochen, bei Amazon zeigt der Rechner auf 10 Jahre eine durchschnittliche Kurssteigerung von fast 40 % pro Jahr an, dürfte in einem kürzerem Zeitraum der letzten 2 oder 3 Jahre noch höher liegen.

Aber das sind eben auch Berechnungen aus der Vergangenheit und an der Börse handelt man die Zukunft. Es ist wie im Leben, mit einem Opel (J&J) kommt man auch von Hamburg nach München, mit einem Porsche (Amazon) aber einige Stunden früher an.

Ich wollte ich hätte einst Amazon gekauft, und warte schon seit Jahren einmal auf einen günstigen Einstiegskurs. Wahrscheinlich werde ich Amazon nie im Depot haben, diese Aktie gibt es eben nur zum Höchstkurs!!

Grüßle - Shane

Betreff: Johnson & Johnson

Crazyalex — Tue, 26 Nov 2019 03:20:28 GMT

@Shane 1 schrieb:
@Crazyalex
die Berechnung zur durchschnittlichen Rendite kommt es eben immer darauf an, welche Kurse (Jahresbeginn ?) du nimmst, also ob 5 Jahre, oder 10 Jahre oder sogar mehr, im Großen und Ganzen steht vor dem Komma im Schnitt immer die 7 und zeigt doch die Kontinuität der Aktie. Zwei Jahre zu berechnen sind m.E. zu kurz gedacht um einen sinnvollen Schnitt (langjährigen Trend) auf zu zeigen.

@Shane 1

Ich nehme für die allgemeine Berechnung des Wachstums der letzten 2 / 5 Jahre einfach den Zeitraum der (ungefähr) 2 bzw. 5 Jahre entspricht. Nicht exakt taggenau (das gibt mein System nicht her) aber halt (ungefähr) nach Anzahl der Handelstage.

Für Papiere im Bestand ermittle ich zusätzlich die Gesamtrendite (p.a.) seit dem Tag und mit dem Kurs an dem sie im Depot gelandet sind einschließlich der erhaltenen Dividenden.

Und in den Fall schneidet das (eigentlich gute) Papier J&J eben über die vergangenen 1,5 Jahre relativ schlecht ab.

Ja ich weiß: Jammern über eine Rendite von 7% über 1,5 Jahre ist jetzt kein existentielles Problem. Aber mit einem relativ hohen Depotanteil kostet es eben Gesamtperformance.

Und J&J ist und bleibt natürlich ein gutes Papier.

Das ist mein Dilemma!

Gruß Crazyalex

Betreff: Johnson & Johnson

hvd — Tue, 26 Nov 2019 06:33:35 GMT

@Crazyalex

Ich habe ja bewusst geschrieben: Frauen sind die besseren Anleger.

Männer handeln meist schneller, impulsiver, risikoreicher (liegt wohl am Testesteron) .

Und das kostet Performance.

Auch die Trend Strategie ist nicht hilfreich, da oft zu hohen Kursen gekauft wird und dann häufig zu niedrigen Kursen durch stoploss verkauft wird.

In der Ruhe liegt die Kraft. Mann muss Investitionen Zeit lassen.

Mann sollte die Weisheiten von Buffett und Kostolany , das sind oder waren echte Profis, verinnerlichen und danach handeln

Kaufe nur das, was du verstehst!

Kaufe unter Wert! oder Kaufe dann , wenn der Hund hinter dem alten Mann zurückgeblieben ist.

Beherzige die 4 Gs , vor allem die Geduuuuuuuuuuuuuld!

JNJ hat gerade im letzten Jahr schlecht performt.

Wie @Shane 1 richtig sagt, Qualität zeigt sich nicht durch einen rasanten Kursverlauf, sondern durch Markenprodukte, zukunftsträchtige Geschäftsbereiche,

durch hohe Umsatzrenditen und durch konstant steigende Umsätze, Gewinne und Dividenden.

Wenn man sich das Unternehmen genauer anschaut , verliert man die Angst, wenn der Kurs schwächelt oder runtergeht. Da greift mann eher zu als zu verkaufen.

Aktien sind Risikopapiere.

Wer hohe Renditen p.a. will >10% , muss dies mit einem bedeutend höheren Risiko bezahlen. Risiko vermindert sich extrem , geht sogar gegen Null, wenn man bekannte Markenfirmen mit solider , steigender Dividende bei Unterbewertung kauft und diese dann langfristig , mindestens 10 Jahre lang hält.

Meine JNJ halte ich schon über einen längeren Zeitraum und kann damit sehr, sehr ruhig schlafen. Das Invest ist jetzt mehr als das Doppelte wert. Die Dividende hat sich ebenfalls verdoppelt . Was will Mann mehr?

Ich strebe für mein Gesamtdepot eine Gesamtrendite (+ Dividende) von 5-8% p.a. an. Wenn es mehr wird (sogar viel, viel mehr) wie in diesem Jahr , ist mir auch recht.

Das ist eben das Glück, das vierte Kosto G, das Mann nicht berechnen kann, aber nur dem hold ist, der geduldig warten kann.

Mann muss sich an der Börse wie Frau verhalten.

Dann klappt es auch mit dem Börsenerfolg.

Natürlich muss Mann sein Ziel nicht nur auf ein Invest konzentrieren. Es gibt noch so viele tolle Unternehmen, welche die Underpermance von JNJ ausgleichen. Msft und Amgen haben z.Z. einen guten Lauf. Auch diese hatten mal ein schwere Zeit.

Ich kann nur empfehlen, sich mit dem Unternehmen zu beschäftigen. Die beste Seite ist immer das Original, die Homepage. Da erfährt man viel über die Produkte und Geschäftsfelder , bei investor relations über Geschäftszahlen und Kurs- und Dividendenentwicklung.

Für mich ist JNJ eine der besten Aktien der Welt.

Betreff: Johnson & Johnson

huhuhu — Tue, 26 Nov 2019 08:59:09 GMT

@Shane 1 schrieb:
@Chrissel
Hallo Chrissel, wegen der Klagen bei J&J braucht man sich keine Gedanken zu machen.
Im Frühjahr wurde wurde ein amerikanischer Unternehmensanwalt gefragt, welches Unternehmen wohl am häufigsten verklagt werde. Er zögerte keine Sekunde und antwortete: Johnson & Johnson. Tatsächlich wird Johnson & Johnson oft vor Gericht gezerrt. Da es aber aber der größte und am breitesten aufgestellte Konzern der Branche ist, trifft es das Unternehmen am häufigsten. Finanziell kann sich Johnson & Johnson die Belastungen wie bereits erwähnt aber locker leisten und ich bin mir sicher, auch die Dividenden und der Kurs wird weiter steigen!

@Crazyalex
die Berechnung zur durchschnittlichen Rendite kommt es eben immer darauf an, welche Kurse (Jahresbeginn ?) du nimmst, also ob 5 Jahre, oder 10 Jahre oder sogar mehr, im Großen und Ganzen steht vor dem Komma im Schnitt immer die 7 und zeigt doch die Kontinuität der Aktie. Zwei Jahre zu berechnen sind m.E. zu kurz gedacht um einen sinnvollen Schnitt (langjährigen Trend) auf zu zeigen.

@huhuhu
wie ihr sicher gelesen habt, erhalte ich keine Benachrichtigung und habe durch Zufall nochmals hier eingeloggt (verliere den Spass, wenn das so weiter geht).

Aber zur Frage, ein Tausch macht absolut keinen Sinn, da es sich um zwei verschiedene Branchen handelt (man kann eine Wachstumsaktie, also den Internetgiganten Amazon mit einem KGV von 85 nicht mit einer Valueaktie, also dem Pharmariesen J&J vergleichen.
Die Qualität eines Konzerns, welcher in der gleichen Branche ist würde Sinn ergeben, also Daimler mit VW oder Toyota mit BMW usw.)

Bei J&J brauchst du keine ständige Beobachtung des Konzerns, Amazon führt ein Visionär und die Erwartungen der Anleger an den Erfolg sind hoch. Liefert Amazon einmal schlechte Zahlen sind Kursverluste programmiert und deshalb empfiehlt nmh ja auch permanente Stoppkurse zum Nachziehen, um diese Gefahr zu bannen.
Einfach gesagt, Amazon ist risikoreicher und bietet dafür größere Chancen auf Kurssprünge.
Das hat nichts mit der Qualität der beiden Aktien jedoch nichts zu tun. Es liegt am Investor, ob er die möglichen Schwankungen ohne Herzschrittmacher verkraftet.
Ohne jetzt auf die durchschnittliche Kurssteigerung zu pochen, bei Amazon zeigt der Rechner auf 10 Jahre eine durchschnittliche Kurssteigerung von fast 40 % pro Jahr an, dürfte in einem kürzerem Zeitraum der letzten 2 oder 3 Jahre noch höher liegen.
Aber das sind eben auch Berechnungen aus der Vergangenheit und an der Börse handelt man die Zukunft. Es ist wie im Leben, mit einem Opel (J&J) kommt man auch von Hamburg nach München, mit einem Porsche (Amazon) aber einige Stunden früher an.
Ich wollte ich hätte einst Amazon gekauft, und warte schon seit Jahren einmal auf einen günstigen Einstiegskurs. Wahrscheinlich werde ich Amazon nie im Depot haben, diese Aktie gibt es eben nur zum Höchstkurs!!
Grüßle - Shane

Guten Morgen Shane,

Danke für Deine Einschätzung.

Diese kann ich gut nachvollziehen.

Da wir schon viele Jahre Amazon im Depot liegen haben,

habe ich einige von meinem Bestand nun Veräußert.

<<< ich bin Jung, und brauche das Geld >>>

Bin aber von dem vorhaben J&J zu kaufen abgewichen,

und habe mir BP zugelegt.

Der Wahrheit halber,

ich habe mich bei meiner Entscheidung an die Empfehlung eines Fonds orientiert,

dachte mir "Häng Dich einfach mal dran"

Spekuliert wird auf einen Kurs von ca. 6,50

mal sehen was der Fonds Mann erzählt hat.

Eine andere Frage, wenn es gestattet ist,

was hat es mit der von Dir erwähnten Sache

"Benachrichtigung" zu tun, so richtig blicke ich da nicht durch.

Du wirst es einem Laien nachsehen.

Dann noch einen schönen Tag nach Baden

viele Grüße

Thorsten

immer noch beim Innendienst

Betreff: Johnson & Johnson

huhuhu — Tue, 26 Nov 2019 09:07:34 GMT

Hallo hvd,

das mit den Frauen, kann ich Dir nur zustimmen.

Bei uns haben SIE 99% der Macht

< im normalen Leben >

Es grüßt

der letzte Single vom Hahnwald

Thorsten

Betreff: Johnson & Johnson

Shane 1 — Tue, 26 Nov 2019 09:53:34 GMT

@huhuhu

Hallo Thorsten,

bei BP (Aral) bist du bestimmt auch nicht schlecht aufgehoben. Allerdings weist BP im Vergleich zu den wichtigsten Wettbewerbern einen recht hohen Anteil an Öl in seinem Produktions-Portfolio auf (inkl. Rosneft rund 60%), dieser Anteil dürfte sukzessive sinken. Die Projekt-Pipeline von BP hat ihren Schwerpunkt in Gas und LNG (Flüssiggas). Das Management erwartet, dass die globale Nachfrage nach Gas und LNG langfristig deutlich über der nach Öl liegen wird. Zur Mitte der nächsten Dekade soll im BP-Konzern der Produktions-Anteil von Gas bei über 50% liegen, aber hier ist z.B. Schell (Royal Dutch) schon wesentlich weiter! Mit seinem Tankstellennetz ist BP zwar gut aufgestellt, dennoch ist die

wichtigste Sparte von BP das Upstream-Geschäft – das Suchen und Fördern von Öl und Gas. Allein durch die bestehenden Reserven ist die Förderung für die nächsten 15 Jahre gesichert. Persönlich gefällt mir die Nähe der Geschäftsverbindungen zu Russland nicht so recht, aber das ist subjektiv.

Mit Benachrichtigung meine ich nur:

bisher habe ich zu Themen, welche ich im Bord gelesen habe immer eine Mail erhalten wie: du hast eine Nachricht erhalten (also eine Antwort, ein Danke, oder es war ein neuer Beitrag zum Thema vorhanden und ich wurde beim Anklicken direkt darauf verlinkt.

Derzeit erhalte ich übehaupt keinerlei Mails von Comdirect und müßte alle Threads einzeln durchforsten, welches mir zu aufwendig ist. Lediglich hier sehe ich wie jetzt gerade mal hinein, ansonsten würde ich gar nicht wissen, dass ich z.B. eine Anfrage oder Antwort erhalten habe.

Da aber meine Mails ansonsten ankommen, kann es nur im Zusammenhang mit dem Bord stehen, leider finde ich die Ursache nicht.

Grüße - Shane