Thema "Betreff: ETF" in Wertpapiere & Anlage

ETF

Max1998 — Thu, 21 Nov 2019 18:35:48 GMT

Hallo Liebe Comdirectler,

ich habe vor eine Geldanlage von Summe x in ETF´s anzulegen.

Folgende Aufteilung:

60 % MSCI World

A0RPWH

20 % Dow Jones Industrial

A0YEDK

20 % S&P 500 Informationstechnologie

A142N1

Was haltet ihr davon und was könnte man gegebenfalls anders machen.

Max

Betreff: ETF

baha — Thu, 21 Nov 2019 18:39:36 GMT

Nunja, bei der Aufteilung bietet es sich geradezu an, auf folgenden Punkt hinzuweisen:

Mit deinem Plan wirst du zu ca. 75% US-Aktien im Depot haben. Ist das für dich in Ordnung, alles OK. Wenn nicht, solltest du nochmal darüber nachdenken...

Betreff: ETF

Justin Smith — Thu, 21 Nov 2019 18:40:50 GMT

Bitte einmal zu Gemüte führen:

/t5/Wertpapiere-Anlage/FAQ-zu-ETFs/td-p/70732

Zudem bitte das Forum durchsuchen und entsprechende Threads lesen. Das Hauptproblem Deines Vorhabens wurde hier schon x-hundertfach besprochen. Stichwort: Dopplung von Werten. Schau Dir mal die Top-Positionen in den von Dir erwähnten ETF's an.

Weitere Stichworte für Dich: Steuerfreibetrag, Sparplan vs. Einmalanlage, Market Timing

Sorry für die rüde Antwort, aber sowas wird hier in der Woche wirklich 3-5 mal beantwortet...

Viel Erfolg!

Betreff: ETF

Max1998 — Thu, 21 Nov 2019 18:56:43 GMT

Die Dopplung der Werte wurde absichtlich so gewählt, um erhöhte Schwerpunkte auf diese Unternehmen auszulegen.

Betreff: ETF

HaBe — Thu, 21 Nov 2019 19:12:03 GMT

Hallo und herzlich willkommen in der community!

Wenn die Schwerpunkte so gesetzt seien sollen, ist das ok. Ob es einen Renditevorteil bringt zeigt die Zukunft. Den Hinweis auf die FAQs und andere Threads hast Du schon, schau mal nach dem Thema Thesaurierer vs. Ausschütter. Du hast nur thesaurierende ETFs ausgewählt. Je nach der aktuellen Ausnutzung Deines Freibetrages könnten Ausschütter die bessere Wahl sein.

Betreff: ETF

GetBetter — Thu, 21 Nov 2019 19:17:36 GMT

Hallo @Max1998 und herzlich willkommen.

Wenn Du eine aussagekräftige Antwort erwartest wirst Du auch aussagefähige Informationen liefern müssen. Ohne Kontext ist die Frage schlicht nicht zu beantworten.

Neben den Punkten die @Justin Smith schon aufgezählt hat gehören dazu:

Alter
Anlagehorizont
Es scheint sich um einen Einmalanlage zu handeln?
Was ist Deine Strategie? Es ist ja nicht sinnvoll dass wir (hier: @baha) unsere Zeit damit verbringen Dich auf Punkte aufmerksam zu machen von denen Du im nächsten Schritt sagst "weiß ich, ist Absicht".

Kurzum: Der längste Text muss am Anfang Dir kommen, nicht hinterher von uns.

Betreff: ETF

A_J_L — Thu, 21 Nov 2019 19:21:15 GMT

@Max1998 schrieb:
Die Dopplung der Werte wurde absichtlich so gewählt, um erhöhte Schwerpunkte auf diese Unternehmen auszulegen.

Damit hast Du aber auch 75% Werte, die in $ laufen. Geht der $ von 1,11 auf 1,21 können die alle 5% Plus machen, aber Du siztzt auf Miesen.

Das ist dann auch nicht der Sinn der Sache, auf den $ Kurs zu wetten, oder?

PS: Und dass der $ dieses Jahr schon bei 1,15 war spiegelt sich natürlich auch in der Wertentwicklung des ETFs wider.

Betreff: ETF

Max1998 — Thu, 21 Nov 2019 19:36:14 GMT

Guten Abend,

es handelt sich hierbei um eine einmalige Anlage. Ich selbst bin 21 Jahre alt und studiere Biotechnologie. Ich befasse mich nun ca. seit einem Jahr mit Thema rund um Aktien und ETF´s und möchte nun die ersten Schritte meiner eigenen "Anlageentscheidung" wagen. Da ich noch sehr jung bin möchte ich etwas höheres Risiko eingehen und habe somit eine erhöhte Korrelation der Einzelpositionen innerhalb der ETF´s gewählt. Dennoch versuche ich mit dieser Auswahl zeitgleich eine Diversifikation darzustellen, um Verlsute zu minimieren. Da ich noch weitere Werte im meinem Depot führe (McDonalds, Vonovia, Mowi), welche mir Dividenden ausschütten habe ich auf thesaurierende ETF gesetzt, um den Effekt des Zinseszins auszunutzen.

Mir ist bewusst, dass ich noch lange nicht alles an Wissen besitze, welches die Finanzwelt betrifft. Ich möchte lediglich früh genug anfangen und neue Leute kennenlernen, die mir helfen und mich belehren.

Bis dahin vielen Dank für eure Hilfe !

Betreff: ETF

GetBetter — Thu, 21 Nov 2019 21:04:52 GMT

@Max1998

Ich unterstelle mal, dass Deine Dividendenausschüttungen aus den Einzelaktien noch nicht hoch grnug um seinen Steuerfreibetrag auszunutzen. In dem Fall bitte entsprechend der FAQ auf ausschüttende ETFs setzen.

Ungeachtet der Korrelation zwischen den ETFs: Sie werden das Risiko Deines Gesamtportfolios senken (schliesslich ist das auch deren Sinn). Wenn Du erhöhtes Risiko willst, solltest Du also gar keine ETFs nehmen. Und falls Du nicht darauf verzichten willst, dass solltest Du in letzter Konsequenz nur einen nehmen – der korreliert nämlich 100% mit sich selber

Mit Deiner Auswahl setzt Du massiv auf die USA. Das ist sicher ein erhöhtes Risiko (bezigen auf den ETF-Anteil), kann aber durchaus gutgehen. Außerdem hat der normale MSCI World auch rd. 60%. Trotz allem wäre mir persönlich das zu viel des Guten.

Wenn Du etwas mehr Risiko willst, dann nimm den A142N1 (Überrgewichtung der IT-Branche). Den A0YEDK halte ich für überflüssig.

PS: Welchen Anteil würde Dein ETF-Depot (nach Invest der Summe x) am Gesamtdepot haben?

Betreff: ETF

Max1998 — Thu, 21 Nov 2019 21:39:50 GMT

Der Anteil der ETF-Anlage wird sich auf ca. 50 % meines Portfolio belaufen.

Macht es denn so Sinn mir den Betrag der Dividende steuerfrei auszahlen zu lassen, wenn ich Kapital aufbauen möchte ? Könnte ich am Ende nicht mehr einsparen, bezogen auf die Transaktionskosten, wenn ich einen thesaurierenden ETF wähle, anstatt die Dividende in neue Aktien/Fonds/ETF´s zu reinvestieren @GetBetter ?

Betreff: ETF

digitus — Thu, 21 Nov 2019 22:18:56 GMT

Hallo @Max1998 ,

auch von mir ein herzliches Willkommen. Das mit thesaurieren vs. ausschütten ist - neben ggf. steuerlichen Erwägungen - eher eine Geschmacksfrage. Ich sehe es so wie Du, dass ich zu träge bin (und zu geizig im Bezug auf die Transaktionsgebühren*) mich konsequent genug um die Wiederanlage der Ausschüttungen zu kümmern und deshalb auch etliche Thesaurierer im Depot habe.

Ich würde übrigens auch Deine geografische Aufteilung nochmal überdenken: MSCI World, idealerweise in der ACWI-Variante (2852 Positionen, siehe auch hier) als Basis ist in Ordnung; oder auch gerne FTSE All World, z.B. mit dem Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (USD) Accumulating (gut 2900 Positionen). In beiden Indizes sind die USA mit über 50% übermäßig stark vertreten.

Das heißt, dass Du z.B. Europa beimischen könntest oder den Schwerpunkt stärker auf Schwellenländer setzen könntest.

Der S&P 500 Informationstechnologie ist eine Branchenwette, das kann man machen, aber hier würde ich lediglich 10% Deiner Gesamtanlagesumme verwenden.

Ich würde das Geld so aufteilen:

MSCI World ACWI / FTSE All-World 70%
MSCI Europe 20%
S&P 500 Informationstechnologie (oder aber EM) 10%

Aber wie gesagt, das ist eine Geschmacksfrage ... für den Einstieg reichen drei ETFs. Und auf den Welt-ETF würde ich vielleicht noch einen kleinen Sparplan anlegen, um die Kostenfreiheit Deines Depots bei der comdirect zu sichern 🙂

Grüße,

Andreas

* die Ausschüttungen landen bei mir erst mal auf dem Tagesgeldkonto und werden erst dann wieder in ETFs angelegt, wenn ein größerer Batzen zusammen gekommen ist

Betreff: ETF

GetBetter — Thu, 21 Nov 2019 22:22:54 GMT

Da Du keine Zahlen genannt hast ist die Frage nicht konkret zu beantworten. Es kann also durchaus sein, dass Deine Ausschüttungen aktuell noch so gering sind, dass eine Wiederanlage per Einzelorder nicht wirtschaftlich ist.

Dann ist es aber auch nicht kriegsentscheidend sofort wiederanzulegen. Warte einfach bis Du ohnehin wieder was kaufen willst und packe die aufgelaufenen Ausschüttungen dazu. Oder lege per Einmalausführung eines Sparplans wieder an (Gebühren: 1,5%).

Die langfristige Steuerersparnis liegt in der Größenordnung von 26%.

Außerdem wirst Du nie in sinnvolle Größenordnungen kommen wenn DU nicht irgendwann mal mit dann kleinen Ausschüttungen anfängst.

Betreff: ETF

digitus — Thu, 21 Nov 2019 22:33:50 GMT

@GetBetter schrieb:
Oder lege per Einmalausführung eines Sparplans wieder an (Gebühren: 1,5%).

Hey, das mit der Einmalausführung eines Sparplans ist eine geniale Idee ... sehr gut. Danke!

Grüße und gute Nacht,

Andreas

Betreff: ETF

Crazyalex — Fri, 22 Nov 2019 01:36:14 GMT

@Max1998 schrieb:
Der Anteil der ETF-Anlage wird sich auf ca. 50 % meines Portfolio belaufen.
Macht es denn so Sinn mir den Betrag der Dividende steuerfrei auszahlen zu lassen, wenn ich Kapital aufbauen möchte ? Könnte ich am Ende nicht mehr einsparen, bezogen auf die Transaktionskosten, wenn ich einen thesaurierenden ETF wähle, anstatt die Dividende in neue Aktien/Fonds/ETF´s zu reinvestieren @GetBetter ?

@Max1998

Das mit den ausschüttenden und thesaurierenden ETFs steht nicht umsonst in den FAQ.......................................... Da geben sich viele Leute Mühe Hilfestellung zu geben und dann so eine Frage ohne mal selber nachzudenken oder nachzurechnen.

Dieser Punkt wurde schon so oft in der Community durchgekaut!

Aber nochmal gaaaaaaaaaaaaaaaaanz deutlich: Ab einem Stundenlohn* (!!!) von 2500€ (oder nochmals kurz: ab 2500€/h) lohnt ein ausschüttender ETF nicht mehr. Dann ist der Thesaurierer günstiger.

Für alle anderen (also vermutlich weit über 99,99%) gilt das was diesbezüglich in den FAQ steht.

@digitus

Du hast mit der "Geschmacksfrage neben dem steuerlichen Aspekt" hinsichtlich ausschüttenden und thesaurierenden Werten im Prinzip nicht zu 100% Unrecht. Aber es ist nun mal so, dass der steuerliche Aspekt in dieser Sache so immens wichtig ist, zumindest diesseits der 801€-Grenze dass alles andere (finanziell betrachtet) hinten ansteht. Jenseits der 801€-Grenzen wiederum braucht man ja diesbezüglich gar nicht zu argumentieren......

Gruß Crazyalex

....leicht frustriert weil das jetzt wirklich echt nichts neues ist!

*und selbst in dem Fall könnte man durch geschicktes Agieren noch Steuern sparen.....