Thema "Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten" in Wertpapiere & Anlage

Fragen zu Start mit Einzelwerten

Padde — Thu, 05 Sep 2019 12:28:48 GMT

Hallo liebe Gemeinde,

erst mal möchte ich ein Lob loswerden. Ich finde, dass hier eine sehr freundliche Stimmung herrscht und der Umgang miteinander sehr angenehm ist. Das kenne ich auch anders… woanders…

Nun zu meinem Anliegen.

Ich bespare klassisch 70/30 zwei ETFs (MSCI World LYX0AG und EM ETF127) mit momentan 200,- Euro monatlich. Demnächst werden es 300,-/mtl. sein.

Ich bin 43 Jahre alt. Anlagehorizont mind. 20 Jahre. Ziel ist Aufbesserung der Rente. Abgesehen vom Notgroschen ist die Aktienquote 100 % , das würde ich auch gern ein paar Jahre so beibehalten.

Abgesehen von meinen ETFs habe ich keine große Erfahrung mit Aktien. Bisher war die Strategie klassisch „Buy, hold, forget…“.

Durch den Rückkauf einer fondsgebundenen Rentenversicherung (klassische tecis-„Freund“-Sünde) werden mir demnächst ca. 25.000 Euro zum Investieren zur Verfügung stehen. Auch langfristig >20 J.

Eigentlich wollte ich das Geld komplett in meine ETFs stecken.

Nun finde ich seit ein paar Monaten aber immer mehr Gefallen am Thema (Einzel)-Aktien und hätte Lust, einen Teil davon in Einzelwerte zu stecken.

Mir ist klar, dass viele der Meinung sind, dass sich das mit der passiven ETF-Strategie beißt.

Aber ich hätte halt Lust darauf, dann kann es so verkehrt nicht sein. 😉

Ich befasse mich intensiv mit den Beiträgen von @nmh (Großen Dank an Dich für das viele Wissen, das Du hier mit uns teilst!) und seinen Sternelisten und beschäftige ich mit den Unternehmen daraus, die mich interessieren.

Um nicht zu sehr abzudriften: Ich würde natürlich erst mal moderat einsteigen wollen, damit evtl. Verluste mich nicht gleich ruinieren.

Ich dachte an 5.000 Euro. Um nicht zu viel Rendite durch Tradingkosten zu fressen, dachte ich an 5 Werte à 1.000,-.

Ich habe mein Depot erst seit Anfang des Jahres bei der comdirect, daher noch recht günstige Orderkonditionen.

Wäre es dann schlauer, doch 10 Werte à 500,- zu nehmen?

In dieser Frage bin ich noch etwas unsicher.

Ich danke Euch für Eure Meinungen/Kritik/Impulse.

Padde

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

nmh — Thu, 05 Sep 2019 13:00:34 GMT

@Padde:

Vielen Dank für Dein freundliches Feedback. Es freut mich sehr, dass meine Sternelisten für Dich inspirierend sind.

Einzelaktien und ETF "beissen" sich keineswegs. Man kann und sollte beides kombinieren. Die ETF als "Kern", die Einzelaktien für die Gaudi. Es macht wirklich Spass, kostet aber ziemlich viel Zeit, vor allem, wenn es irgendwann mehr Einzelaktien werden.

Wenn Du nur 3,90 Euro Provision bezahlst, dürfen es auch 10 Aktien zu je 500 Euro sein. Dennoch ist - auch hinsichtlich eines späteren Verkaufs - ein Minimum von 1000 Euro pro Aktie vernünftiger. Aber wie gesagt: je mehr Einzelaktien, desto mehr Spass.

Welche Aktien solltest Du auswählen? Nun, einerseits wirst Du feststellen, dass bestimmte Papiere in meinen unterschiedlichen Sternelisten immer wieder auftauchen. Die sind natürlich besonders attraktive Kaufkandidaten. Andererseits gibt es in den Sternelisten vielleicht Firmen, die Du aus Deinem Alltag kennst. Adobe, Amazon, McDonalds, Pepsi. Auch das wäre für einen Einsteiger eine Überlegung.

Jedenfalls viel Erfolg und viel Spass mit Deinen Investments!

Viele Grüsse aus einem trüb-regnerischen München

nmh

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Crazyalex — Thu, 05 Sep 2019 13:23:15 GMT

Der Meister hat ja schon alles geschrieben - aber meinen Senf möchte ich trotzdem noch dazu geben.

Ich kaufe inzw. grundsätzlich nicht mehr unter 1500€ wegen den Kosten. Durch deine 3,90€ bist du beim Kauf momentan besser gestellt - der Verkauf wird trotzdem mal 9,90€ Minimum kosten. Außerdem lohnt es sich in GUTE Aktien gleich mehr zu stecken.

Wie man errechnet welche Menge eines Papiers man kaufen sollte hast Du ja in nmhs Beiträgen gelesen. Bleibt nur die Frage: Bist du bereit ein klein wenig mehr Risiko einzugehen? Man kann ja überlegen ob der Hub je WKN vielleicht auch höher sein darf als man im ersten Moment denkt. Ich hatte den früher immer zu klein angesetzt und meine Stopkurse auch falsch (zu eng) gesetzt. Wenn genügend Knete in den ETFs steckt kann man ja auch mit ruhigerem Gewissen etwas (ich hoffe das wird jetzt nicht falsch verstanden!) "mutiger" investieren - aber ohne zu zocken!

McDonalds wäre ein klassisches Beispiel bei dem es lieber etwas mehr sein darf als zu wenig....

Gruß Crazyalex

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

NR — Thu, 05 Sep 2019 13:10:57 GMT

Kompromiss: 7 à 700 😉

Am Ende musst Du das entscheiden. Ich habe mit 500 angefangen, aber es wird dann halt schon recht kleinteilig. Ansonsten: Evtl. Verluste sollten Dich nicht erstmal nicht ruinieren, die sollten Dich nie ruinieren! Wenn 5k die Summe ist, die frei zur Verfügung steht, dann ist das später nicht anders -- Verluste kann es immer geben, heute, zukünftig.

Von daher: Du kannst natürlich erstmal "klein anfangen", wenn Du ein Gefühl dafür bekommen möchtest, aber prinzipiell ist jetzt ein genauso guter Zeitpunkt um komplett einzusteigen wie nächste Woche oder nächstes Jahr.

Davon würde ich auch die Positionsgrößen abhängig machen. Wenn Du absehbar mehr Aktien möchtest, nimm die 1000,- und kauf später mehr; wenn es dabei erstmal bleiben soll, würde ich es mit 700 versuchen. Viel Glück!

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

nmh — Thu, 05 Sep 2019 13:13:07 GMT

@Crazyalex hat wie stets absolut recht. Wieviel man investiert hängt auch und vor allem davon ab, wie stark eine Aktie schwankt. Die 1000 Euro sind nur ein Richtwert. Ich habe aber z.B. Anfang der Woche Aktien von Beyond Meat (WKN A2N7XQ) gekauft (bitte nicht zuhause nachmachen!) und nur ca. 600 Euro investiert. Das Papier schwankt einfach zu stark.

Auch den Kompromiss von @NR finde ich sehr charmant.

nmh

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

huhuhu — Thu, 05 Sep 2019 14:24:08 GMT

Hey nmh,

das ist aber in der tat ein sehr niedriger Betrag bei B.M.

Ehrlich gesagt kann ich mich mit solchen Investitionen nicht anfreunden,

...nein nicht arrogant gemeint.

Ich würde "Padde" den Vorschlag unterbreiten wollen,

etwas mehr in die Hand zu nehmen, und 3 Papiere zu je 2500.- zu kaufen.

Allesamt aus Deinen Listen ( Amis )

Ich glaube er hätte freude daran.

Nur meine Meinung

Padde, viel Erfolg und gute Geschäfte.

Grüße

aus Köln

hhh

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Padde — Thu, 05 Sep 2019 14:43:33 GMT

Vielen Dank!
Vielleicht nehme ich tatsächlich mehr in die Hand für weniger Titel.
Zumal das Geld, dass ich nicht in Einzelwerte stecke, trotzdem in Aktien (ETFs) landen würde... Warum nicht gleich Einzelwerte. Ich bin da relativ wenig ängstlich.

Nur die Entscheidung, welche Werte es werden, wird dadurch nicht einfacher. 😉

Momentan habe ich 11 Aktien im Musterdepot, die ich intensiver beobachte:
Adidas, Alphabet, Amexco, American Tower, Constellation Soft, Kimberley Clark, PayPal, Procter&Gamble, SAP, Unilever und Waste Management.

Adobe würde ich auch noch in die engere Wahl nehmen, da ich seit vielen Jahren täglich mit deren Programmen arbeite und von ihnen sehr überzeugt bin.

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

huhuhu — Thu, 05 Sep 2019 14:50:12 GMT

@Padde schrieb:
Vielen Dank!
Vielleicht nehme ich tatsächlich mehr in die Hand für weniger Titel.
Zumal das Geld, dass ich nicht in Einzelwerte stecke, trotzdem in Aktien (ETFs) landen würde... Warum nicht gleich Einzelwerte. Ich bin da relativ wenig ängstlich.

Nur die Entscheidung, welche Werte es werden, wird dadurch nicht einfacher. 😉

Momentan habe ich 11 Aktien im Musterdepot, die ich intensiver beobachte:
Adidas, Alphabet, Amexco, American Tower, Constellation Soft, Kimberley Clark, PayPal, Procter&Gamble, SAP, Unilever und Waste Management.

Adobe würde ich auch noch in die engere Wahl nehmen, da ich seit vielen Jahren täglich mit deren Programmen arbeite und von ihnen sehr überzeugt bin.

Hey Padde,

müsste ich mich hier entscheiden,

würde ich in die erste, vierte & letzte investieren,

Alternativ, die zweite.

Viel Erfolg und Glück

hhh

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

NR — Thu, 05 Sep 2019 17:36:50 GMT

@Padde schrieb:

Momentan habe ich 11 Aktien im Musterdepot, die ich intensiver beobachte:
Adidas, Alphabet, Amexco, American Tower, Constellation Soft, Kimberley Clark, PayPal, Procter&Gamble, SAP, Unilever und Waste Management.

Adobe würde ich auch noch in die engere Wahl nehmen, da ich seit vielen Jahren täglich mit deren Programmen arbeite und von ihnen sehr überzeugt bin.

Meine Wertung dann für 5, 7 & 8. Alternativ Nestlé, Mastercard, American States Water, SBA Communications und Nextera. 😉

Aber im Ernst -- bei der Forums-Standard-Vorauswahl ist die finale Auswahl in gewissem Rahmen nur noch Geschmacksfrage. Jeder hat hier halt seine Lieblingscharts. Ich achte momentan auf einen recht gleichmäßigen Anstieg (wenig Volatilität), aber letzten Endes weißt Du sowieso erst hinterher, ob Du den Volltreffer erwischt hast. Die Chance erhöht sich natürlich mit der Anzahl der Werte.

Das einzige weitere objektive Kriterium ist vielleicht Streuung über Branchen -- Software, Versorger, Finanzen, Konsumgüter, Spezialimmobilien hast Du ja oben dabei.

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

nmh — Thu, 05 Sep 2019 17:39:52 GMT

@NR schrieb:
Ich achte momentan auf einen recht gleichmäßigen Anstieg (wenig Volatilität)

Interessant. Laut meiner Datenbank sind das die Aktien mit der geringsten Volatilität (200 Tage):

WKN Titel Vola

---------------------------------

519990 Ludwig Beck 8,4 %

CLS100 McKesson Germany 9,1 %

A2AADD Innogy 9,8 %

KD8888 Kabel Deutschl. 11,6 %

...

601300 Hamborner REIT 12,4 %

938427 Givaudan 12,9 %

555750 Deut. Telekom 13,0 %

881347 Fortis 13,0 %

852684 Toronto-Dominion 13,4 %

Die ersten Aktien sind Sonderstories (z.B. Übernahmekandidaten oder extrem niedriger Freefloat). Die erste "richtige" Aktie in der Liste ist der Hamborner REIT.

Ich habe meinen neuen Großrechner in Betrieb genommen (irre, wie schnell die heutzutage sind) und poste diesen Beitrag nur, weil ich ihn gerade ausgiebig teste. Dies ist nur ein Test, KEINE Kaufempfehlung!

nmh

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

NR — Thu, 05 Sep 2019 17:49:45 GMT

Witzig. Die Hamborner Reit läuft wirklich fast schnurgerade seitwärts, hat aber natürlich die Ausschüttungen. 5% Divi-Rendite bei kaum Schwankungen wäre vielleicht eine nette Ergänzung. Kommt auf die Liste 🙂

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Padde — Fri, 06 Sep 2019 07:38:08 GMT

Ich danke Euch für Eure Meinungen, die mich tatsächlich weiter gebracht haben.
Die noch ca. 6 Wochen bis zur Auszahlung werde ich nutzen, um meine Auswahl zu konkretisieren.
Ich habe mich entschlossen, eher 2.000,- Euro pro Einzelwert zu investieren, die Frage ist dann nur, wieviele/welche Titel. Fünf oder sechs werden es aber wohl werden.

Wenn ich meine Auswahl getroffen haben werde, würde ich Euch noch mal damit belästigen und meine Stop-Kurse in die Runde werfen!

Bis dahin: Vielen Dank und beste Grüße!

PS: Im Finanzwesir-Newsletter steht heute morgen "Wenn junge Männer nach den Sternen greifen kann auch das passieren: 27.629,36 Euro Verlust"

Kurzer Schreck, schneller Check: @nmh ist komplett unschuldig! 😉

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

huhuhu — Fri, 06 Sep 2019 07:46:13 GMT

@Padde schrieb:
Ich danke Euch für Eure Meinungen, die mich tatsächlich weiter gebracht haben.
Die noch ca. 6 Wochen bis zur Auszahlung werde ich nutzen, um meine Auswahl zu konkretisieren.
Ich habe mich entschlossen, eher 2.000,- Euro pro Einzelwert zu investieren, die Frage ist dann nur, wieviele/welche Titel. Fünf oder sechs werden es aber wohl werden.

Wenn ich meine Auswahl getroffen haben werde, würde ich Euch noch mal damit belästigen und meine Stop-Kurse in die Runde werfen!

Bis dahin: Vielen Dank und beste Grüße!

PS: Im Finanzwesir-Newsletter steht heute morgen "Wenn junge Männer nach den Sternen greifen kann auch das passieren: 27.629,36 Euro Verlust"

Kurzer Schreck, schneller Check: @nmh ist komplett unschuldig! 😉

DAS sagst Du,

...wenn Du wüsstest

Viel Erfolg

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

huhuhu — Fri, 06 Sep 2019 11:48:34 GMT

Tja Padde,

Du siehst, wenn man kritisches andeutet, kriegst man keine Stellungnahme mehr,

...kein Daumen mehr,

kein aufmunterndes Wort, kein gar nichts

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Padde — Fri, 06 Sep 2019 11:56:45 GMT

Meinen Daumen hast Du!

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

huhuhu — Fri, 06 Sep 2019 13:06:41 GMT

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Padde — Thu, 19 Sep 2019 10:01:38 GMT

Hallo zusammen.
Ich wollte mal einen kleinen Zwischenbericht abgeben, bevor es in ca. 3 bis 4 Wochen ans große Ordern geht.
Ich habe mich dazu entschlossen, doch etwas breiter, mit ca. 10 Einzelwerten einzusteigen und jede Position mit 1.000 Euro anzusetzen.
Meine Kandiaten bisher, vier werden noch rausgeworfen:

Bezeichnung	WKN	Bemerkung
Alphabet A	A14Y6F	gesetzt
Procter & Gamble	852062	gesetzt
Microsoft	870747	(gesetzt)
ADIDAS	A1EWWW	(überlege noch. Eigentlich halte ich NIKE für besser, "mag" aber Adidas mehr plus eine Prise Home-Bias vielleicht...)
Lockheed Martin	894648	(muss mich noch weiter mit dem Unternehmen beschäftigen)
PayPal Holdings	A14R7U	(oder Mastercard... halte Mastercard für das solidere Unternehmen. Aber PayPal ist quasi Standard für Onlineshops... bin noch unschlüssig)
WIRECARD	747206
Hannover Rueck	840221	gesetzt
American Tower	A1JRLA	gesetzt
SAP SE	716460
Constellation Software	A0JM27	(?)
Waste Management	893579	(?)
MasterCard	A0F602	(siehe PayPal)
Toro	861568	(?)

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Pramax — Thu, 19 Sep 2019 10:30:01 GMT

Hallo @Padde

Meine Vorschläge:

Statt Paypal/Mastercard/Wirecard: Visa (WKN: A0NC7B) ,

dazu noch Stryker (WKN: 864952) und Unilever (WKN: A0JMQ9)

Man kann nicht alles haben, ich heiß ja auch nicht @nmh

Gruß, Pramax

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

Padde — Thu, 19 Sep 2019 10:39:12 GMT

Hi Pramax!
Danke für Deinen Input.
Warum Visa statt all der anderen?
Stryker schaue ich mir an.
Unilever hatte ich auch im Auge, mich dann aber für P&G entschieden. Du meinst, man dürfte ruhig beide haben?

Und kann mir jemand sagen, wie ich die Trendsignale von der Comdirect zu deuten habe? D1 bei Phase suggeriert doch optisch, dass es tendenziell eher bergab geht. Der Pfeil beim Signal macht das gleiche.
Wie passt der Text rechts dazu?

Vielen Dank!

Betreff: Fragen zu Start mit Einzelwerten

ehemaliger Nutzer — Thu, 19 Sep 2019 11:01:51 GMT

Wie sieht es mit Nestle aus? Ist zwar ziemlich langweilig, aber ein absoluter Stabilitätsanker im Depot, wie man 2018 sehen konnte. Und statt Lockheed Martin würde ich Northrop Grumman 851915 nehmen. Die sind meines Erachtens besser aufgestellt und haben deutlich mehr Eigenkapital - also Finanzkraft. Die Kursentwicklung war in den letzten 5 Jahren auch besser und ich denke, daß sich das fortsetzen wird.