Thema "Betreff: FAQ zu ETFs" in Wertpapiere & Anlage

Meinungen zu A0NEBC

Skies — Mon, 11 Nov 2019 09:31:23 GMT

Hallo,

möglicherweise kann mir einer der ETF Experten kurz ein paar Argumente für oder gegen folgende Situation liefern. In unserer Familie gab es Nachwuchs und durch dieses Forum habe ich gelernt, dass es durchaus sinnvoll ist möglichst frühzeitig in einen guten ETF z.B. MSCI World zu investieren. Diese Empfehlung habe ich natürlich weitergereicht. Nun gibt es folgenden Gegenvorschlag durch einen Banker der sogar auf den Ausgabeaufschlag verzichten würde --> WKN: A0NEBC. Was ist eure Meinung? Über ein paar kurze Argumente wäre ich dankbar.

Betreff: FAQ zu ETFs

Joerg78 — Sun, 07 Jul 2019 06:45:00 GMT

Hallo @Skies ,

der Banker (lass mich raten: Raiffeisen-/Volksbank?) hat einen klassischen Dachfonds angeboten (also einen Fonds, der in andere Fonds investiert).

Aus meiner Sicht spricht für diese Fondsgattung nichts; deren größter Nachteil sind die laufenden Kosten (Gebühren fallen auf Ebene des Dachfonds und der investierten Fonds an); Kostenquote hier 2.44% (lt. comdirect Informer). Diese Kosten muss der Fonds erstmal an Mehrwert bieten.

Vergleiche ich den Fonds mit dem MSCI-World-Index, dann fällt auf: Den Abschwung 2008 hat der Fonds 1:1 mitgemacht, danach lief er bis Mitte 2011 gleichauf, um danach massiv hinterherzuhinken.

Zusammengefasst:

- zu teuer

- in Abschwungphasen kein besserer Schutz

- in Aufschwungphasen niedrigere Performance

Viele Grüße,

Jörg

Betreff: FAQ zu ETFs

ehemaliger Nutzer — Sun, 07 Jul 2019 07:22:24 GMT

Ich schließe mich den Ausführungen von @Joerg78 vollumfänglich an. Die Auswertung von Morningstar ist ebenfalls Beleg dafür http://www.morningstar.de/de/funds/snapshot/snapshot.aspx?id=F000001LOM

Die Leistungen des Fonds rechtfertigen keinesfalls die hohe Kostenquote.

Betreff: FAQ zu ETFs

paba — Sun, 07 Jul 2019 07:50:59 GMT

Hallo @Skies,

ich denke @Joerg78 hat völlig recht: Der A0NEBC ist ein wirklich schlechter Fonds (siehe den Vergleich im Chart unten: grün ist der A0NEBC und gelb der iShares Core MSCI World: A0RPWH). Du kannst es auch schnell an den nur zwei Sternen von Monnigstar und dem D-Rating von Scope erkennen (schlechter geht’s kaum; ich halte zwar auch nicht viel von Monnigstar und Scope, aber hier haben sie Recht). Und eine TER von 2,44% ist schlicht und einfach unverschämt. Hier bewahrheitet sich wieder mal, dass man keinem Banker trauen sollte, der von den Produkten, die seien Kunden aufschwatzt, einen Eigennutzten oder einen Nutzen für die Bank zieht.

Gruß paba

Betreff: FAQ zu ETFs

Skies — Sun, 07 Jul 2019 09:06:04 GMT

Vielen Dank an alle. Wie ist das eigentlich, müsste ich bei diesem Chartvergleich noch die laufenden Kosten berücksichtigen so, dass am Ende das Delta zwischen den beiden Verläufen noch größer wäre?

Betreff: FAQ zu ETFs

paba — Sun, 07 Jul 2019 09:51:05 GMT

... die laufenden Kosten sind in diesem Vergleich bereits enthalten. Nur die Anschaffungskosten und eventuelle Depotkodten sind noch nicht enthalten. Das Depot ist bei comdirect aber kostenlos (was bei der VR Bank nicht der Fall sein wird).

Gruß paba

Betreff: FAQ zu ETFs

GetBetter — Sun, 07 Jul 2019 10:20:38 GMT

@Skies

Zum Fonds ist alles gesagt. Es gibt rein gar nichts was für ihn sprechen würde.

Aber vielleicht noch ein Wort zum Banker: Wenn er den A0NEBC für einen adäquaten Gegenvorschlag zum MSCI World hält, dann sollte er mal über einen Berufswechsel nachdenken. Bestimmt gibt es irgendeine Branche von der er was versteht.

Mich können solche Leute maßlos aufregen die zum eigenen Vorteil und gegen besseres Wissen zu völligem Unsinn raten. Alternativ sind sie einfach dämlich, was fast noch die symathischere Möglichkeit wäre.

(Ich mache mir jetzt besser erstmal einen Kräutertee )

Betreff: FAQ zu ETFs

GordonLegacy — Sun, 07 Jul 2019 10:18:08 GMT

Dazu gibt es einen Buchtitel "Where Are the Customers’ Yachts?"

Betreff: FAQ zu ETFs

Skies — Sun, 07 Jul 2019 10:32:58 GMT

Ich habe vor vier Jahren mal folgende Fehler begangen:

Sparplan mit

DE0008471467

und

LU0458234829

mit je 50€ pro Monat.

Im Nachhinein würde ich einen deratigen Sparvertrag nie wieder abschließen. Ich wusste es damals schlichtweg nicht besser und wurde durch meine Aktivitäten hier im Forum und vorallem durch eure vielen guten Beiträge sensibler. Bezüglich dem AHF Global Select Fond hatte ich schon ein schlechtes Bauchgefühl und bin letztlich froh, dass ihr mir das ganze noch mal mit Zahlen, Daten und Fakten bestätigt habt.

Zurück zum Sparplan für meine Kids....Performance nach 4 Jahren ~-10%. Das liegt vermutlich am Ausgabeaufschlag der noch immer die Performance kaputt macht. Die krönende Frage: Kündigung und Invest in ETF MSCI World oder laufen lassen? Die Restlaufzeit beträgt noch ca. 11 Jahre.

Betreff: FAQ zu ETFs

GetBetter — Sun, 07 Jul 2019 10:49:50 GMT

Hallo @Skies

zunächst mal würde ich vorschlagen, dass Du für diese spezifischen Fragen ein eigenes Thema eröffnest. Das erhöht einerseits die Chance, dass Deine Fragen besser gesehen werden und hält außerdem die FAQ auf einem grundsätzlicheren Level.

Bei dieser Gelegenheit solltest Du dann noch ausführen was Du mit "Kündigen" und "Restlaufzeit" meinst. Hast Du irgendwo einen richtigen Vertrag abgeschlossen oder gibt es nur einen normlaen und jederzeit problemlos zu ändernden Sparplan?

Betreff: FAQ zu ETFs

Skies — Sun, 07 Jul 2019 10:52:24 GMT

Du hast Recht...ich eröffne einen neuen Beitrag.

Betreff: FAQ zu ETFs

as-1984 — Wed, 21 Aug 2019 17:32:49 GMT

@GetBetter schrieb:
@Skies
Zum Fonds ist alles gesagt. Es gibt rein gar nichts was für ihn sprechen würde.
Aber vielleicht noch ein Wort zum Banker: Wenn er den A0NEBC für einen adäquaten Gegenvorschlag zum MSCI World hält, dann sollte er mal über einen Berufswechsel nachdenken. Bestimmt gibt es irgendeine Branche von der er was versteht.

Mich können solche Leute maßlos aufregen die zum eigenen Vorteil und gegen besseres Wissen zu völligem Unsinn raten. Alternativ sind sie einfach dämlich, was fast noch die symathischere Möglichkeit wäre.
(Ich mache mir jetzt besser erstmal einen Kräutertee )

@GetBetter naja, das sind ja auch keine Banker im eigentlichen Sinn, das sind einfach die Verkäufer einer Bank, haben zumeist gerade so die Basis-Wertpapier-Ausbildung. Die wissen es teilweise auch wirklich nicht besser. Da endet der eigene Horizont am Ende des Anlagenuniversums der eigenen Bank.

Übrigens ist es der völlig falsche Ansatz, in eine Bank zu gehen und objektive Beratung zu erwarten. Ich gehe ja auch nicht ins Autohaus und erhoffe mir vom Verkäufer eine objektive Beratung.

Betreff: FAQ zu ETFs

GetBetter — Wed, 21 Aug 2019 21:54:27 GMT

@as-1984

Du hast natürlich mit allem Recht was Du sagst. Ich kenne aber noch die guten alten Zeiten in denen man eine persönliche Beziehung zu seinem Bankberater hatte und Dinge vertrauensvoll telefonisch klären konnte. Die Unterschrift hat der persönliche Berater selber unter den Auftrag gesetzt oder man hat sie bei Gelegenheit nachgereicht.

Natürlich wollte der auch damals schon was verkaufen, er hat aber zumindest das für den Kunden (!) bestmögliche aus seinem Sortiment angeboten.

Heute werden ganze Wälder abgeholzt damit die Kunden für jeden Sch...ß ein Beratungsprotokoll ausgedruckt bekommen können aber das Ergebnis der Beratung geht trotzdem regelmäßig am Thema vorbei. Und damit ist dann der Punkt erreicht wo man das Gespräch nicht mehr "Beratung" nennen sollte. Das hat dann scheinbar teilweise das Niveau einer Kaffeefahrt: Tür schließen, Getränk anbieten und solange labern bis dem Kunden schwindelig wird und er alles unterschreibt nur um endlich sein Gratisgeschenk zu kriegen.

Schöne neue Welt...