Thema "WP-Kredit" in Wertpapiere & Anlage

WP-Kredit

User673613 — Sun, 03 Nov 2019 08:55:19 GMT

Mein Problem: Bei einem Beleihungswert von 385,000€ werden nur 250,000€ beliehen. Begründung: Hohes Alter und Korrelationsmatrixx1.0. Hängt die Beleihung vom Alter und der Korrelation ab und gibt es reduzierte Beleihungswerte?

Betreff: WP-Kredit

ehemaliger Nutzer — Sun, 03 Nov 2019 10:49:06 GMT

Hallo.

Ich habe den Beleihungswert auch immer zur vollen Verfügung.

Der ist ja geringer als der reine Bestand, dadurch haben die ja ihr Verlustrisiko von fallenden Kursen mit einbezogen.

Der verfügbare Betrag ist aber oft höher/niedriger als der angezeigte. Das kann an noch offenen Ordern und Sparaufträgen liegen, an Gebühren oder Zinsen die im Hintergrund schon im System sind und "bald" gebucht werden.

Ich könnte mir vorstellen, das dass damit was zu tun hat.

Warte einen Monat oder einige Tage und schau noch mal nach, ich denke der Wert schwankt....

Gruß meiner_einer

Betreff: WP-Kredit

chi — Sun, 03 Nov 2019 11:36:57 GMT

@User673613 schrieb:
Mein Problem: Bei einem Beleihungswert von 385,000€ werden nur 250,000€ beliehen. Begründung: Hohes Alter und Korrelationsmatrixx1.0. Hängt die Beleihung vom Alter und der Korrelation ab und gibt es reduzierte Beleihungswerte?

Offenbar. 🙂 Es erscheint mir auch nicht unplausibel, denn bei einer nur geringen Diversifikation (= hohe Korrelation) ist das Risiko höher. Falls die eine Anlage einmal abstürzt, z.B. um 50%, ist eben gleich das ganze Depot um 50% reduziert.

Alter ist durchaus auch ein Argument; allerdings nur für den Fall, daß die Sicherheiten (also das Depot) einmal nicht mehr ausreichen sollten. Vergleichbar ist es bei Hypothekenkrediten, auch da wird es im fortgeschrittenen Alter schwierig, noch einen zu bekommen.

Betreff: WP-Kredit

User673613 — Sun, 03 Nov 2019 13:21:19 GMT

Hallo Chi,

mein Depot besteht nur aus Anleihen guter bis bester Qualität. In den letzten 2 Jahren gab es keine Ausfälle. Die Volatilität ist geringer als 5%. Der Beleihungswert ist 70% des Depots und wurde per 31.10. nochmals um 10,000€ erhöht. Trotzdem wird nur ein WP-Kredit von 45% gewährt. Ich habe jetzt eine Beschwerde laufen und werde notfalls vor das Schiedsgericht gehen.

MfG

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User673613 — Sun, 03 Nov 2019 13:31:00 GMT

Hallo,

das Problem liegt woanders. Mein Depot besteht nur aus Anleihen guter bis bester Qualität. Die Beleihung ist 70% des Depots. In den letzten 2 Jahren gab es keine Ausfälle. Per 31.10. wurde nochmals um 10,000€ erhöht. Die Volatilität ist geringer als 5%. Trotzdem werden nur 45% beliehen. Ich habe momentan eine Beschwerde laufen und werde notfalls vor das Schiedsgericht ziehen.

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Crazyalex — Sun, 03 Nov 2019 13:33:34 GMT

@User673613 schrieb:
Ich habe jetzt eine Beschwerde laufen und werde notfalls vor das Schiedsgericht gehen.
MfG

Ähm.... mal unabghöngig von den Zahlen im Detail und deren Berechtigung....:

Die Bank muss gar niemandem einen Kredit gewähren. Egal wie der besichert ist.

Und meist kommt man mit Höflichkeit weiter als mit Drohungen

Gruß Crazyalex

...der es i.d.R. erst mit Höflichkeit probiert.

...der versucht einem Streit aus dem Weg zu gehen

...und wenn das nicht funktioniert: Einen Streit nur dann annimmt wenn er WEIß dass er gewinnt! (und dann möchte ich nicht mein Gegner sein....)

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ehemaliger Nutzer — Sun, 03 Nov 2019 16:14:36 GMT

@User673613 schrieb:
Hallo Chi,
mein Depot besteht nur aus Anleihen guter bis bester Qualität. In den letzten 2 Jahren gab es keine Ausfälle. Die Volatilität ist geringer als 5%. Der Beleihungswert ist 70% des Depots und wurde per 31.10. nochmals um 10,000€ erhöht. Trotzdem wird nur ein WP-Kredit von 45% gewährt. Ich habe jetzt eine Beschwerde laufen und werde notfalls vor das Schiedsgericht gehen.
MfG

1. Was für ein Schiedsgericht?

2. Ob und in welcher Höhe ein Kredit eingeräumt wird, liegt immer im Ermessen der Bank.

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User673613 — Sun, 03 Nov 2019 16:27:08 GMT

Eine Beleihungsgrenze beinhaltet alle Risiken und ist ein Kreditversprechen ohne Rechtsanspruch. Welchen Sinn macht eine Beleihungsgrenze,wenn die Bank schreibt: Wir entscheiden nach Wetterlage. Widerspruch zwecklos.

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User673613 — Sun, 03 Nov 2019 16:37:49 GMT

Ein Beleihungswert beinhaltet alle Risiken und ist ein Kreditversprechen ohne Rechtsanspruch. Welchen Sinn man ein Beleihungswert, wenn die Bank schreibt: Wir entscheiden nach Wetterlage, Widerspruch zwecklos.

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ehemaliger Nutzer — Sun, 03 Nov 2019 17:16:55 GMT

Der Beleihungswert ist variabel, da er sich nach den aktuellem Marktgegebenheiten und Risikoprofilen richtet. Das ist in meinen Augen völlig richtig. Nicht ohne Grund passen auch die Terminbörsen ihre Marginanforderungen für Terminkontrakte regelmäßig an.

Daß eine Bank bei der Kreditlinie unterhalb des Beleihungswertes bleibt, ist legitim und dient auch dem Schutz des Anlegers.

Betreff: WP-Kredit

User673613 — Thu, 07 Nov 2019 10:47:45 GMT

Vielen Dank für die Info! Ein kleines Beispiel: Ein Mann geht mit seinem Ehering ins Pfandhaus. Der Ring wird geprüft und ein Beleihungswert von 100€ festgestellt. Danach zückt der Beleiher seine Geldbörse und gibt dem Mann 50€. Der Mann protestiert:Der Beleihungswert ist doch 100€.Der Beleiher antwortet: Beleihung ist Ermessensache. Ich bin nicht verpflichtet Ihnen überhaupt etwas zu geben. Wenn es Ihnen nicht passt, dann gehen Sie doch in ein anderes Pfandhaus. Das nennt man seriöses und vertrauenvolles Banking.

Betreff: WP-Kredit

chi — Mon, 04 Nov 2019 09:30:22 GMT

@User673613: Bin jetzt nicht ganz sicher, was du mit dem Beitrag wieder sagen willst – meinst du, ausgerechnet bei einem Pfandleiher hättest du irgendwie Anspruch auf einen „objektiven“ Darlehenswert? Der schätzt auch nur den Preis, den er bei einer Versteigerung erzielen kann, und das ist mehr Kunst als exakte Wissenschaft. (Und danach wendet er auf den Schätzpreis natürlich einen Sicherheitsabschlag an.)

Re: WP-Kredit

SMT_Philipp — Mon, 04 Nov 2019 13:13:58 GMT

Mein Problem: Bei einem Beleihungswert von 385,000€ werden nur 250,000€ beliehen. Begründung: Hohes Alter und Korrelationsmatrixx1.0. Hängt die Beleihung vom Alter und der Korrelation ab und gibt es reduzierte Beleihungswerte

Hallo @User673613,

woher stammt denn diese "Begründung"? Die Ablehnung der Einrichtung oder der Erhöhung eines Wertpapierkredites kann verschiedene Gründe haben (z.B. wenn das Depot aus nur wenigen Einzeltiteln oder hauptsächlich aus risikoreichen Wertpapieren besteht). Das Alter des Kunden spielt bei der Prüfung jedoch definitiv keine Rolle.

Viele Grüße

Philipp

Re: WP-Kredit

User673613 — Thu, 07 Nov 2019 10:47:22 GMT

Hallo Philipp,

endlich jemand der mich versteht. Unter Berücksichtigung aller Risiken wurde mein Anleihen Depot mit einem 70%igen Beleihungswert ausgewiesen. Der WP-Kredit wurde nur zu 45% gewährt. Die BeleihungsRichtlinien sehen keine weitere Enschränkung vor.Mit einem Standard Formular Schreiben wurde mit einer fadenscheinigen Begründung (Korrelation 1.0) eine Aufstockung von dem Bank-MA abgelehnt. Ich habe jetzt das Beschwerde-Management angeschrieben. Ene Antwort steht noch aus.

Betreff: WP-Kredit

User673613 — Thu, 07 Nov 2019 04:34:44 GMT

Ich bin weder an der Terminbörse noch habe ich Aktien, sondern Anleihen 1A Qualität. Die Schwankungsbreite beträgt seit über 2 Jahren bei weniger als 2%. Im Gegenteil der Beleihungswert steigt mit jedem Zukauf seit 2 Jahren und beträgt konstant 70% der Depotsumme.

Re: WP-Kredit

User673613 — Thu, 07 Nov 2019 10:45:43 GMT

Hallo Philipp,

die Begründung ist ein sinnloses Formschreiben. Ich habe nur 1A Anleihen mit einer Schwankungsbreite von 2% in den letzten 2 Jahren. Im Gegenteil der Beleihungswert erhöht sich mit jedem Zukauf und bleibt konstant bei 70% der Depotsumme. Die Kreditsumme liegt jetzt bei 40% der Depotsumme. Der Bank-MA schaltet auf stur und antwortrt noch nicht einmal.

Re: WP-Kredit

SMT_Jan-Ove — Thu, 07 Nov 2019 08:41:00 GMT

Hallo @User673613,

leider können wir abseits der Erklärungen unserer Kollegen keine weiteren Details dazu nennen.

Es ist durchaus möglich, dass der Schwerpunkt auf Anleihen eine Rolle bei dieser Entscheidung spielt.

Dass wir mit der Ablehnung bei dir Unzufriedenheit auslösen ist wirklich bedauerlich und wir bitten dafür um Entschuldigung. An der Entscheidung können wir jedoch nichts ändern.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: WP-Kredit

User673613 — Thu, 07 Nov 2019 10:45:21 GMT

Vielen Dank für Deine Bemühungen. Ich erwarte auch keine Lösung hier sondern Vorschläge wie man gegen die Sturheit des Bank-MA vorgehen kann. Seit einer Woche erhalte ich noch nicht einmal eine Antwort auf meine Beschwerde. Inzwischen hat sich der Beleihungswert durch weitere Kauforder weiter erhöht der Kredit reduziert auf unter 40% des Depotwertes. Als nächstes werde ich einen Termin setzen und danach den Onbudsmann einschalten. Damit werde ich wenigstens eine Antwort erhalten.

Re: WP-Kredit

SMT_Jan-Ove — Thu, 07 Nov 2019 10:48:39 GMT

Hallo @User673613,

dass du keine Antwort auf deine Anfragen erhältst, finde ich auch nicht besonders charmant. Wende dich ansonsten gerne an unsere Reklamationsabteilung unter 04106 - 708 25 04.

Bitte siehe davon ab, die Namen unserer Kollegen hier in der "Öffentlichkeit" zu verbreiten. Der Name tut nichts zur Sache. Ich habe die bisherigen Nennungen bereits entfernt.

Beste Grüße

Jan-Ove

Re: WP-Kredit

User673613 — Thu, 07 Nov 2019 11:24:46 GMT

Meine Beschwerde liegt seit einer Woche bei der besagten Reklamationsabt. Keine Antwort bis jetzt.