Thema "Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)" in Wertpapiere & Anlage

ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 18:37:18 GMT

Hallo,

ersteinmal ein ein dickes Lob an die Com hier. Viele Tips und hilfreiche Themen. Danke hierfür schonmal an Alle.

Nun zu meiner Frage. Ich bin frische 48 und plane nun die nächsten 17-20 Jahre bis zur Rente monatlich 500-1000€ (schwankend oder fest bspw. 600 und dann einmal im Jahr evtl. Einen Nachkauf in ETF anzulegen. Danach dann schauen wie die steuerliche Lage und das angesparte verhält.

comdirect kommt schon in meine engere Wahl jedoch ist das mit den Kosten alles noch etwas schwammig.

- kostenloses Depot wenn regelmäßige Nutzung (bei mtl. Summen denke ich trifft das zu)

- 1,5% pro Order ja wenn nicht Aktion? Oder gibt es World ETF's die generell frei sind?

- sind die Kosten noch anders aufgeteilt? Mindestgebühr/Maximumgebühr oder ab einer Sparsumme monatlich auch andere Konditionen oder immer 1,5%?

- aus steuerliche. Gründen ist es ja laut FAQ ratsam bis zur Freigrenze ausschüttende ETF zu nehmen und die Ausschüttung wieder anzulegen. Eine automatische Wiederanlage von ausschüttenden ETF bei comdirect gibt es ja leider nicht. Muss man dann diese sicherlich bei Wiederanlage wieder mit 1,5% bezahlen?

- man kann bis zu 10 Sparpläne pro Depot laufen haben. Heißt dies 10 verschiedene ETF pro Sparplan oder habe ich das falsch verstanden?

ich danke Euch schon einmal vielmals für Eure Hilfe.

Tendiere natürlich auch zu einem World (Global) ETF

Beste Grüße

Markus

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 18:47:25 GMT

Ersrt mal herzlich willkommen in der Community!

Dann wollen wir doch gleich mal zur Tat schreiten...

@MAC7one schrieb:
Nun zu meiner Frage. Ich bin frische 48 und plane nun die nächsten 17-20 Jahre bis zur Rente monatlich 500-1000€ (schwankend oder fest bspw. 600 und dann einmal im Jahr evtl. Einen Nachkauf in ETF anzulegen. Danach dann schauen wie die steuerliche Lage und das angesparte verhält.

Plan und die wichtigsten Randbedingungen verstanden.

@MAC7one schrieb:
- kostenloses Depot wenn regelmäßige Nutzung (bei mtl. Summen denke ich trifft das zu)

@MAC7one schrieb:
- 1,5% pro Order ja wenn nicht Aktion? Oder gibt es World ETF's die generell frei sind?

ja - kostenlos nur wenn Top-Preis-ETF. Ändert sich ggf. jährlich

@MAC7one schrieb:
- sind die Kosten noch anders aufgeteilt? Mindestgebühr/Maximumgebühr oder ab einer Sparsumme monatlich auch andere Konditionen oder immer 1,5%?

im Sparplan immer 1,5% (wenn nicht Top Preis...)

Bei "normalen" Käufen/Verkäufen PLV zurate ziehen. (Min 9,90, max 59,90 / zzgl. weiterer Entgelte)

@MAC7one schrieb:
- aus steuerliche. Gründen ist es ja laut FAQ ratsam bis zur Freigrenze ausschüttende ETF zu nehmen und die Ausschüttung wieder anzulegen. Eine automatische Wiederanlage von ausschüttenden ETF bei comdirect gibt es ja leider nicht. Muss man dann diese sicherlich bei Wiederanlage wieder mit 1,5% bezahlen?

bingo

@MAC7one schrieb:
- man kann bis zu 10 Sparpläne pro Depot laufen haben. Heißt dies 10 verschiedene ETF pro Sparplan oder habe ich das falsch verstanden?

Kann ich jetzt gar nicht mit 100%iger Sicherheit sagen aber die grobe Himmelsrichtung ist richtig.

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 19:01:16 GMT

Na das ging ja super schnell, wow!!!

ok dann ja schon fast alles mit geklärt 🙂

- heißt eine Wiederanlage einer Ausschüttung eines ETF wird dann als "normaler" Kauf gerechnet mit den regulären Kosten für Kauf von Wertpapieren?

- bleibt nur noch zu klären was "bis 10 Sparpläne" pro Depot beinhaltet

beste Grüße

Markus

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 19:07:35 GMT

@MAC7one schrieb:
Na das ging ja super schnell, wow!!!

ok dann ja schon fast alles mit geklärt 🙂

- heißt eine Wiederanlage einer Ausschüttung eines ETF wird dann als "normaler" Kauf gerechnet mit den regulären Kosten für Kauf von Wertpapieren?

nein! - Du erhöhst einfach den Sparplan um die Ausschüttung. Nach der nächsten Ausführung des Sparlans setzt du die Rate wieder zurück.

Edit:

Ach ja... ich hab ja noch einen Ruf zu pflegen....

@MAC7one schrieb:
- bleibt nur noch zu klären was "bis 10 Sparpläne" pro Depot beinhaltet

einfach nur ein ETF: LYX0AG

(wobei du bei der geplanten monatlichen Summe tatsächlich beispielsweise auch noch einen Anteil EM dazu nehmen könntest...)

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 19:17:13 GMT

Ah ok... dann kann man jeden Monat nach Bedarf die Sparplanhöhe anpassen? Ohne Extragebühren nehme ich an? Das wäre ja wirklich praktisch, gerade wenn man ohnehin immer mal unterschiedlich sparen möchte.

...und mit dem einen ETF pro Sparplan... kann man dann ohne Probleme mehrere Sparpläne laufen lassen pro Depot?

dann ja einen World und einen EM bspw. ...evtl. 70/30 oder 80/20

Gruß

Markus

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 19:19:32 GMT

@MAC7one schrieb:
Ah ok... dann kann man jeden Monat nach Bedarf die Sparplanhöhe anpassen? Ohne Extragebühren nehme ich an? Das wäre ja wirklich praktisch, gerade wenn man ohnehin immer mal unterschiedlich sparen möchte.

@MAC7one schrieb:
...und mit dem einen ETF pro Sparplan... kann man dann ohne Probleme mehrere Sparpläne laufen lassen pro Depot?
dann ja einen World und einen EM bspw. ...evtl. 70/30 oder 80/20

kann man entweder in einem Sparplan machen und dort ggf. anpassen oder zwei getrennte Sparpläne. Ist Jacke wie Hose.

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 19:24:08 GMT

Dann bedanke ich mich rechtherzlich!

alles in Rekordzeit erklärt und geklärt!

werde mir noch ein paar Onlinebanken vergleichen dann kanns losgehen 🙂

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 19:27:10 GMT

Spar dir die Zeit und mach 's hier.

Das Gesamtpakt hier ist echt gut. Falls du irgendwo ggf. noch 3 Cent sparst ist das an de falschen Stelle gespart: Der Service hier macht das wett!

Gruß Crazyalex

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MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 19:53:56 GMT

Guten Service inwieweit meinst Du da?

Hatte von vorn herein eh schon 3 in die engere Auswahl genommen. Comdirect, Flatex und ING. wobei Ing eher nur weil wir dort unser Tagesgeldkonto haben.

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

baha — Wed, 09 Oct 2019 19:55:18 GMT

Eins sollte noch gesagt werden. Bei Summen von 500-1000 Euro kommst du wohl auch mal über 660 Euro mit einer Sparrate. Wenn der geplante ETF nicht gerade in den regelmäßig wechselnden Aktionen enthalten ist, dann ist es bei Summen über dem genannten Betrag besser, einen normalen Kauf anstelle eines Sparplans zu verwenden (die Kosten liegen dann nämlich unter 1,5%).

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Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 20:01:11 GMT

@baha schrieb:
Eins sollte noch gesagt werden. Bei Summen von 500-1000 Euro kommst du wohl auch mal über 660 Euro mit einer Sparrate. Wenn der geplante ETF nicht gerade in den regelmäßig wechselnden Aktionen enthalten ist, dann ist es bei Summen über dem genannten Betrag besser, einen normalen Kauf anstelle eines Sparplans zu verwenden (die Kosten liegen dann nämlich unter 1,5%).

Der @baha hat natürlich Recht!

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 20:03:28 GMT

Liegen dann bei einem normalen Kauf bei Fest 9,90€? Egal wie hoch die Summe ist?

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 20:04:00 GMT

@MAC7one schrieb:
Guten Service inwieweit meinst Du da?

Hatte von vorn herein eh schon 3 in die engere Auswahl genommen. Comdirect, Flatex und ING. wobei Ing eher nur weil wir dort unser Tagesgeldkonto haben.

Wenn mal irgendwas ist hast du einen super (Telefon-)Service bei der Codi. Und was fast noch besser ist: i.d.R. braucht man den bei der Codi NICHT!

Der ganze "Papierkram" (in PDF-Form) ist sauber.

Die Bedienung ist gut (vgl. Login bei der ING - eine Katastrophe!)

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Crazyalex — Wed, 09 Oct 2019 20:05:40 GMT

@MAC7one schrieb:
Liegen dann bei einem normalen Kauf bei Fest 9,90€? Egal wie hoch die Summe ist?

ne: beginnt bei 9,90 und geht bis 59,90, ggf. zzgl. weiterer externer Kosten. Da musst du mal im PLV nachsehen...

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 20:32:38 GMT

ja dann werd ich mal mit den Gebühren schauen.

Ist die codi App gut bedienbar und übersichtlich? Könnte da noch keinen Blick reinwerfen da es nur mit Zugangsdaten geht.

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

baha — Wed, 09 Oct 2019 20:55:56 GMT

Meine ehrliche Meinung: die App funktioniert und an die Bedienung hat man sich recht schnell gewöhnt.

Die App hat einen großen Haken: sie kann einfach nicht viel. Sparpläne sind z.B. schonmal außen vor (wobei man die vermutlich auch nicht dauernd unterwegs ändert, von daher kann zumindest ich an der Stelle gut drauf verzichten).

Es fehlen so einige Funktionen, bei denen mir nicht wirklich klar ist, warum sie nicht in der App drin sind. Die Entwicklung schreitet zwar voran, und es gibt immer mal wieder neue Funktionen, aber das passiert halt wirklich im Schneckentempo. Zum Beispiel kann man erst seit einigen Wochen die Postbox mit der App einsehen (aber: Drucken, Speichern oder mit anderen Apps teilen geht schon wieder nicht...)

Eine Alternative ist in jedem Fall einfach die Webseite, die sich über den Browser des Smartphones eigentlich recht problemlos bedienen lässt (außer diese Community hier - es ist ein Krampf mit einem kleinen Display 😉 ).

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

MAC7one — Wed, 09 Oct 2019 21:22:22 GMT

Danke für die ehrliche Meinung 🙂

naja werde es ja auch nicht von einer App abhängig machen 🙂

tendiere nun erstmal um die 10k in

Lyxor MSCI All Country World UCITS ETF Acc (EUR)

In einer Summe Zu investieren und danach monatlich um die 500-1000. wäre das für den Einstieg empfehlenswert?

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

Chrissel — Wed, 09 Oct 2019 21:42:35 GMT

@baha schrieb:

Eine Alternative ist in jedem Fall einfach die Webseite, die sich über den Browser des Smartphones eigentlich recht problemlos bedienen lässt (außer diese Community hier - es ist ein Krampf mit einem kleinen Display 😉 ).

Dazu bin ich auch übergegangen, funktioniert wunderbar. Einzig das schreiben in der Community nervt etwas. 😃

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

GetBetter — Wed, 09 Oct 2019 21:59:33 GMT

@MAC7one schrieb:
ja dann werd ich mal mit den Gebühren schauen.

Von den von Dir genannten drei Brokern habe ich selber Depots bei comdirect und ING. Zu flatex kann ich nichts sagen.

Der Vergleich der beiden geht bei mir klar zu Gunsten von comdirect aus:

Deutlich mehr sparplanfähige ETFs und auch deutlich mehr kostenlos besparbare ETFs
Geringere Sparplangebühr bei nicht kostenlos besparbaren (1,5% statt 1,75%)
Aus meiner Sicht bessere Nutzbarkeit der Webseite, kann aber Gewohnheitssache sein

Nur bei Einzelorders von unter 2.000 € hat die ING einen Gebührenvorteil. Zwar berechnet sich die Gebühr bei beiden aus 4,90 € + 0,25% des Ordervolumens, bei der comdirect fällt aber ein Mindestbetrag von 9,90 € an.

Die Apps interessieren mich ehrlich gesagt nicht da ich alle Bankgeschäfte am PC mache und das für mein Anlegerprofil vollkommen ausreichend ist.

Zur Begrenzung auf 10 Sparpläne:

Ich meine es gibt eine Begrenzung von 10 Wertpapieren pro Sparplan, Du kannst aber mehrere Sparpläne anlegen.

So oder so: Für die Anlage in ETFs ist das mehr als ausreichend.

Und zu guter Letzt:

Falls Du vorhast in der Rente die Dinger weiterhin zu halten und u.a. von den Ausschüttungen profitieren willst, dann kann es Sinn machen einen ETF zu wählen der beispielsweise quartalsweise ausschüttet. Jährliche Ausschüttungen fände ich persönlich dann nicht so optimal.

Der von @Crazyalex vorgeschlagene LYX0AG schütten 2x jährlich aus (Juli und Dezember).

Betreff: ETF - das richtige Depot (Kosten, ETF etc.)

GetBetter — Wed, 09 Oct 2019 22:02:05 GMT

@MAC7one schrieb:
Lyxor MSCI All Country World UCITS ETF Acc (EUR)

Das ist ein Thesaurierer!

Wenn ich Dich richtig verstanden habe willst Du aufgrund eines nicht ausgeschöpften Freibetrages eigentlich einen Ausschütter, oder?