Thema "Betreff: ETF - Anfänger" in Wertpapiere & Anlage

ETF - Anfänger

Daniel_90 — Fri, 27 Sep 2019 14:36:07 GMT

Hallo Liebe Community Gemeinde,

nach reichlicher Überlegung und Beschäftigung mit dem Thema ETF/ Geldanlagen etc. habe ich es nun vollzogen und mir ein Depot eröffnet.

Da ich allerdings in dieser Thematik absoluter Neueinsteiger bin bräuchte ich bitte noch euren Rat.

Der Plan ist zunächst per Sparplan mit mtl. 100€ zu starten . Hierzu würde ich gerne zunächst standardmäßig entweder ETF110 oder LYXOAG auswählen. Ich habe über diese schon reichlich hier gelesen, aber leider noch keine Meinungen/Infos darüber, welcher von beiden vorzuziehen ist?

Anschließend würde ich nach ein paar Monaten einen zweiten (Emerging Markets) dazuschalten, sobald ich mit der Thematik mehr vertraut bin. Könnt ihr hier einen passenden standardmäßigen ETF empfehlen?

Vielen Dank vorab für eure Rückmeldungen.

Betreff: ETF - Anfänger

Crazyalex — Fri, 27 Sep 2019 14:49:26 GMT

@Daniel_90

Ist egal welchen von beiden. Kommt auf das Gleiche raus.

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - Anfänger

GetBetter — Fri, 27 Sep 2019 14:46:25 GMT

Hallo @Daniel_90 , herzlich willkommen in der Community und Gratulation zur Entscheidung.

Ob ETF110 oder LYX0AG ist wirklich egal. Da ist der eine nicht besser als der andere.

Nimm den dessen Name Dir sympathischer ist oder wirf eine Münze.

Und noch ein Rat zu den Emerging Markets:

Bei Deiner Sparrate würde ich einfach bei dem einen ETF auf den MSCI World bleiben. 100 € sind meiner Meinung nach zu wenig für 2 ETFs. Und keine Sorge, Du verpasst dadurch nichts und es stellt kein Problem dar auf die Emerging Markets zu verzichten.

Wenn Deine Sparrate irgendwann mal höher ist (200 € aufwärts) dann kannst Du gerne über die Verteilung nochmal nachdenken.

Betreff: ETF - Anfänger

Crazyalex — Fri, 27 Sep 2019 14:48:42 GMT

@GetBetter

ich hab mich mal wieder zu kurz gefasst

Gruß Crzyalex

Betreff: ETF - Anfänger

HaBe — Fri, 27 Sep 2019 14:49:35 GMT

Hallo und willkommen in der community!

Da machst Du mit beiden alles richtig, denn das wichtigste ist jetzt einfach anzufangen. Wie es dann mit EM oder anderen Ideen weitergeht kannst Du dann ganz in Ruhe angehen...

Betreff: ETF - Anfänger

GetBetter — Fri, 27 Sep 2019 14:55:09 GMT

@Crazyalex

Ich hab' schon gemerkt, dass Du unbedingt der Erste sein wolltest

@Daniel_90

Kleiner Nachtrag zur ETF-Auswahl: Die Antwort das beide gleich gut sind bleibt unverändert gültig. Allerdings hat der LYX0AG aus meiner Sicht einen kleinen Vorteil, er schüttet nämlich 2x jährlich aus, der ETF110 dagegen nur einmal.

Für das langfristige Ergebnis spielt das überhaupt keine Rolle, psychologisch finde ich es aber besser wenn man hie und da mal eine Ausschüttung bekommt. Alles was motivierend wirkt ist gut.

Betreff: ETF - Anfänger

FritzG. — Fri, 27 Sep 2019 15:41:05 GMT

Gibt es eigentlich auch "Standard-ETF's" mit etwas mehr Risiko? Also diversifiziert (Branche und Region)...

Betreff: ETF - Anfänger

Coyote38 — Fri, 27 Sep 2019 15:52:52 GMT

Hallo @Daniel_90 ,

ich schließe mich meinen Vorrednern an ... nicht nur was die Begrüßung im Forum und die Entscheidung zum Investment-Beginn betrifft, sondern auch hinsichtlich der Auswahl der beiden von Dir genannten MSCI World ... das ist in der Tat "hinten wie vorne".

Bezüglich Deiner Frage, welchen EM man gegebenenfalls ergänzen könnte:

Der "natürliche Freund" des Comstage ETF110 wäre der Comstage ETF127. Einen äquivalenten Vorschlag für den Lyxor habe ich leider nicht zur Hand ... aber da könnte man mal @t.w. fragen ... der ist hier der LYXOAG-"Jünger" ... vielleicht hat er einen Vorschlag ...

Gruß vom freundlichen Coyoten

Betreff: ETF - Anfänger

Crazyalex — Fri, 27 Sep 2019 15:56:33 GMT

Der LYX0BX müsste der passende EM zum LYX0AG sein

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - Anfänger

t.w. — Fri, 27 Sep 2019 15:59:09 GMT

Ach papperlapapp*,

ETF127 ist doch eine gute Wahl.

Und wie hier schon alle festgestellt haben, die Wahl zwischen LYX0AG und ETF110 ist völlig egal.

* geschrieben sieht das ja richtig lustig aus...

Betreff: ETF - Anfänger

Crazyalex — Fri, 27 Sep 2019 16:02:21 GMT

@FritzG. schrieb:
Gibt es eigentlich auch "Standard-ETF's" mit etwas mehr Risiko? Also diversifiziert (Branche und Region)...

@FritzG.

Branchen-/Regions-Wetten sind immer Wetten.

Ist der MSCI World zwar auch ("ich wette dass die globale Industrie wächst") aber alles andere ist halt spezifischer und somit risikoreicher. Auf was du wetten möchtest must Du Dir schon selber aussuchen.

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - Anfänger

Infinity — Fri, 27 Sep 2019 16:18:04 GMT

Hi Fritz,

na, ich denke, die sind hier dann nicht mehr so wirklich Standard - da haben wir wirklich nur die üblichen Verdächtigen.

Ich kann allerdings von Branchen ETFs nicht so ganz die Finger lassen, allerdings als überschaubares Invest. Habe kleinere Positionen eines Healthcare ETFs (A142NZ) und einen zum Thema AI & Robotics (LYX0ZN). Ob das Standard ist? Eher nicht. Allerdings traue ich den Branchen zu mittel- und langfristig überzuperformen. Wenn nicht, auch nicht so schlimm. AI & Robotics weil ich in der IT Branche tätig bin und das ist einfach the next big thing. Healthcare halte ich auch für immer wichtiger - die Menschen werden immer älter und es gibt viele spannende neue Technolgien. Wenn ich es mir aktuell bereits leisten könnte würden mich allerdings Einzelaktien der Firmen Illumina und Intuitive Surgical mehr reizen.

Derzeit investiere ich in diese ETFs allerdings nur sporadisch, ich halte es für sinnvoller, erstmal meinen Ausschütter "voll" zu bekommen, und diese beiden sind Thesaurierer.

Und ich möcte nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, dass ich keine Ahnung habe 😉 Ich bin erst seit Jahresanfang dabei, jeder hier rät von Branchenwetten ab usw. Mir macht das in überschaubarem Umfang allerdings Spaß und ich fühle mich mit diesen Branchen sehr wohl. E-Mobilität finde ich auch noch spannend, diesen hier A2N9FP - der ist aber noch ein Baby und ich gucke nur. Healthcare ist wahrscheinlich der Vernünftigste von den dreien.

Betreff: ETF - Anfänger

GetBetter — Fri, 27 Sep 2019 16:46:27 GMT

@Crazyalex schrieb:
Der LYX0BX müsste der passende EM zum LYX0AG sein

Eigentlich gibt es von Lyxor scheinbar keinen natürlichen Bruder zum LYX0AG.

Der LYX0BX ist nämlich ein Thesaurierer und daher nicht die optimale Wahl.

Betreff: ETF - Anfänger

GetBetter — Fri, 27 Sep 2019 16:50:09 GMT

@FritzG. schrieb:
Gibt es eigentlich auch "Standard-ETF's" mit etwas mehr Risiko? Also diversifiziert (Branche und Region)...

Sagen wir mal so: Der MSCI World (bzw. eigentlich der MSCI ACWI) ist maximal diversifiziert und darf als Standard betrachtet werden.

Alles andere hat einge geringere Diversifizierung und damit einhergehend ein höheres Risiko. Je weiter Du die Diversifizierung einschränkst (in Region und/oder Branche), desto höher wird Dein Risiko und desto weniger ist es Standard.

Wo Du jetzt Deine persönliche Grenze ziehst bleibt natürlich DIr überlassen.

Betreff: ETF - Anfänger

Crazyalex — Fri, 27 Sep 2019 16:52:39 GMT

@GetBetter schrieb:
@Crazyalex schrieb:
Der LYX0BX müsste der passende EM zum LYX0AG sein
Eigentlich gibt es von Lyxor scheinbar keinen natürlichen Bruder zum LYX0AG.
Der LYX0BX ist nämlich ein Thesaurierer und daher nicht die optimale Wahl.

Oh - tut mir leid!

Das hatte ich vollkommen übersehen

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - Anfänger

Infinity — Fri, 27 Sep 2019 21:59:46 GMT

Hui, danke fürs Danke @GetBetter 😄

Betreff: ETF - Anfänger

GetBetter — Fri, 27 Sep 2019 22:46:18 GMT

@Infinity

Ehre wem Ehre gebührt

Aber damit kein falscher Eindruck entsteht: Ich bin auch kein Freund von Branchenwetten. Insbesondere Neueinsteiger sollten sich aus meiner Sicht vor solchen Wetten erstmal einen anständigem Batzen mit totlangweiligen Standard-ETFs erhamstern.

Wenn das Depot dann die kritische Masse erreicht hat (wie auch immer man die definiert) kann man ja gerne experimentierfreudiger werden. Ob dann allerdings passive ETFs für aktives Handeln das richtige Instrument sind sei mal dahingestellt.

Das Danke gab's also verdientermaßen dafür, dass Du auf die Frage von @FritzG. sachlich und ausführlich geantwortet hast, nicht weil ich gleicher Meinung bin

Betreff: ETF - Anfänger

digitus — Wed, 02 Oct 2019 20:45:40 GMT

@GetBetter schrieb:
Aber damit kein falscher Eindruck entsteht: Ich bin auch kein Freund von Branchenwetten. Insbesondere Neueinsteiger sollten sich aus meiner Sicht vor solchen Wetten erstmal einen anständigem Batzen mit totlangweiligen Standard-ETFs erhamstern.

Das kann ich unterstreichen, wobei ich Branchen-ETFs dennoch reizvoll finde. Wer darin investieren will, muss sich halt klarmachen, dass mit der Konzentration auf eine Branche (egal ob HealthCare, DigitalSecurity oder Automation&Robotics) die Diversifikation flöten geht ... wenn die Branche abkackt, kackt auch der ETF ab.

Gilt übrigens genauso für Länder-ETFs.

Deswegen würde ich als Faustregel sagen: Drei Viertel langweiliges Basis-Investment und ein Viertel Spielerei mit Branche.

Grüße,

Andreas

Betreff: ETF - Anfänger

GetBetter — Wed, 02 Oct 2019 23:22:58 GMT

@digitus Volle Zustimmung zu den grundsätzlichen Aussagen, ich wäre bei den konkreten Beispielen aber sogar noch rigider.

Ich würde Digital Security beispielsweise nicht als "Branche" bezeichnen. Das ist bestenfalls die Unterkategorie einer Unterkategorie einer Branche.

Man kann in einen ganzen Supermarkt investieren, in die Abteilung Drogerieartikel, in Körperpflege oder in Duschgel für Männer. Bis zur Ebene Drogerieartikel würde ich ja noch mitgehen, danach wird es aber überflüssig.

Ich rede dabei wohlgemerkt von ETFs. Gegen eine Einzelaktie eines Anbieters für Körperpflegeprodukte wäre nichts einzuwenden, das ist aber ein völlig anderer Ansatz.

HealthCare ist dann sicher die Ebene Drogerieartikel. Wird auch gerne genommen weil die Menschen ja immer älter werden etc. Das stimmt ja auch, ist aber keine neue Erkenntnis. Mit dem gleichen Argument steigen Anleger schon seit langem in dieser Branche ein und treiben so die Kurse hoch.

In den letzten fünf Jahren hat HealthCare jedenfalls gegenüber dem MSCI World nicht outperformed:

Aus all den Gründen finde ich solche Brancheninvestments wirklich nicht sonderlich lukrativ, zumindest wenn wir von ETFs reden bei denen ich eben nicht dauernd Märkte und Branchen beobachten müssen will.

Just my 2 cents.