Thema "Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan" in Wertpapiere & Anlage

Depotzusammensetzung/Sparplan

SaKa13 — Sat, 07 Sep 2019 19:28:38 GMT

Heyho an alle,

ich hatte eine Weile Cominvest und habe das dann gekündigt. Hiervon ist noch ein ETF auf den S&P 500 (LYX0FS) "übrig". Ich habe ansonsten noch Tagesgeld und eine Anleihe, die schon ziemlich lange läuft und daher ganz gut ist. Ich bin Beamtin und kann daher durchaus ein bisschen Risiko eingehen (wobei ich ja wie gesagt Tagesgeld + die Anleihe habe!). Nun überlege ich hin und her, ob ich den ETF mit weiteren ETF ergänze, nämlich Europa (A12CXZ), Schwellenländer (A1JX51) und Japan (A1T8FU). Und ich hatte einmal einen ETF auf auf den MSCI World angefangen (LYX0AG), da zahle ich aber im Moment nichts drauf ein. Nun zahle ich ja irgendwann mal Geld für den Verkauf der ETF. Wäre es nun doch sinnvoller, evtl. den S&P zu verkaufen und einfach nur noch den MSCI World zu besparen und dann eben nur einen ETF zu haben oder spielt das über die Jahre keine so große Rolle, dass dann Gebühren auf vier ETF fällig werden? Und ob das nun Top-Preis ETF sind oder nicht, spielt doch auch keine so große Rolle, weil sich das ja auch irgendwann ändern kann?

Für Impulse wäre ich dankbar.

Herzliche Grüße

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Pramax — Sat, 07 Sep 2019 20:16:49 GMT

Bingo!

Du bist Beamtin.

Die Probleme hätte ich gerne.

Gruß, Pramax

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

chairman_1 — Sat, 07 Sep 2019 20:22:37 GMT

...worauf beziehen sich die Probleme? ...welcher Art sind sie?

LG Chairman
-expert for nothing-

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

SaKa13 — Sat, 07 Sep 2019 20:44:51 GMT

Bitte nicht schon wieder voreilig urteilen. Das gesparte Geld soll vor allem meiner Tochter zu Gute kommen für Ausbildung und Studium... Und außerdem habe ich wzar die Sicherheit aber reich wird man nun als Beamtin auch nicht zwingend (je nach Entgeltgruppe).

Meine Frage ist, ob es "besser" ist nur auf den einen MSCI World zu setzen und den S&P zu verkaufen oder ob die Kosten für 4 ETF nach vielen Jahren eh keine so große Rolle spielen.

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Chrissel — Sat, 07 Sep 2019 21:03:34 GMT

@SaKa13 schrieb:
Heyho an alle,

ich hatte eine Weile Cominvest und habe das dann gekündigt. Hiervon ist noch ein ETF auf den S&P 500 (LYX0FS) "übrig". Ich habe ansonsten noch Tagesgeld und eine Anleihe, die schon ziemlich lange läuft und daher ganz gut ist. Ich bin Beamtin und kann daher durchaus ein bisschen Risiko eingehen (wobei ich ja wie gesagt Tagesgeld + die Anleihe habe!). Nun überlege ich hin und her, ob ich den ETF mit weiteren ETF ergänze, nämlich Europa (A12CXZ), Schwellenländer (A1JX51) und Japan (A1T8FU). Und ich hatte einmal einen ETF auf auf den MSCI World angefangen (LYX0AG), da zahle ich aber im Moment nichts drauf ein. Nun zahle ich ja irgendwann mal Geld für den Verkauf der ETF. Wäre es nun doch sinnvoller, evtl. den S&P zu verkaufen und einfach nur noch den MSCI World zu besparen und dann eben nur einen ETF zu haben oder spielt das über die Jahre keine so große Rolle, dass dann Gebühren auf vier ETF fällig werden? Und ob das nun Top-Preis ETF sind oder nicht, spielt doch auch keine so große Rolle, weil sich das ja auch irgendwann ändern kann?

Für Impulse wäre ich dankbar.
Herzliche Grüße

Hey Saka, Willkommen in der Community,

Die Zwei ETFs auf Europa und Japan würde ich weg lassen.

Den S&P500 würde ich einfach so lassen wie er ist. (Der Tut ja keinem weh und steigt ja auch im Wert, außer du hast nur Bruchstücke, die kannst du verkaufen)

Wenn du weiterhin Geld anlegen willst dann würde ich den

A1JX51 auf Schwellenlänger nehmen und auch den LYX0AG als World wie du schon geschrieben hast.

Beides sind Ausschütende ETFs und daher super bis du die 801€ Freibetrag ausgeschöpft hast.

Die Verteilung der beiden ETFs im Sparplan solltest du in der Range 70/90% World zu 30/10% Emerging Markets halten.

Du kannst es dir auch einfacher machen und den A1JX52 nehmen. Dieser Vereint diese Variante in einem einzigen Ausschütenden ETF und du sparst dir das eigene Rebalancing.

Ansonsten hast du alles schon richtig Erkannt, Top-Preis oder nicht ist egal, da wir nicht wissen welcher in Zukunft noch Top-Preis sein wird.

Auch die Gebühren verlieren ihre Bedeutung bei einem Anlagehorizont von 10+ Jahren.

Also du bist schon auf dem richtigen Weg gewesen! 🙂

lg Chris

PS: Ansonsten lohnt sich auch ein Blick in unser ETF FAQ welches viele Fragen beantwortet.

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Pramax — Sat, 07 Sep 2019 21:09:12 GMT

Bingo!

Hallo @SaKa13

Mein "böser" Post von vorhin hat dazu geführt, dass Du Dein

Anliegen, sagen wir es mal so, kürzer und präziser formuliert hast. 🙂

Beschränke Dich für den Anfang auf einen marktbreiten MSCi-World-Index-ETF,

sammle Erfahrungen und Wissen, dann kannst Du Dich entsprechend um-/ neu-orientieren.

Viel Erfolg bei Deinem Investment!

Gruß, Pramax

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

GetBetter — Sat, 07 Sep 2019 22:00:27 GMT

Hallo @SaKa13

Im Prinzip ist der LYX0AG auch nichts anderes als die Addition von S&P 500, Europa und Japan. Der Vorteil der Einzelbausteine besteht natürlich darin, dass Du die Gewichtung der einzelnen Komponenten frei bestimmen kannst während sie DIr beim Stangenprodukt vorgegeben werden. Gleichzeitig ist die Selbstmachvariante natürlich aufwendiger da Du Dich um die Balance selber kümmern musst.

Schwellenländer noch hinzuzunehmen ist ein durchaus beliebter Ansatz wenn auch keine Pflicht.

Ein paar Fragen sind aber aus meiner Sicht für eine sinnvolle Antwort noch offen:

Wie lange ist es noch hin bis zu Ausbildung/Studium der Tochter (Anlagehorizont)?
Von welcher Sparrate reden wir eigentlich? Aus Kostengründen sollte sie nämlich für eine Einzelkombi deutlich höher liegen als für das Fertigprodukt.

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Crazyalex — Sun, 08 Sep 2019 04:45:44 GMT

Herzlich willkommen ~~in unserer kleinen ETF-Sekte~~ hier im Forum!

Du hast ja doch schon einige weiterführende Fragen und Antworten erhalten. Im Grunde beschränkt sich der Rest auf folgende 2 Punkte:

1. Wieviel Stress willst Du Dir geben (Rebalancing)

2, Keiner hat eine Glaskugel und weiß was in Zukunft gut gehen wird -> daher im Zweifelsfall die Empfehlung zum marktbreiten MSCI World.

Ich selber bin von der Fraktion "wenn du nichts falsch machen willst dann butter die Kohle im Zweifelsfall in den LYX0AG". Das ist - nach aller Wahrscheinlichkeit - ein sicherer Mittelweg der Dir eine stabile Rendite bringen wird.

Ja, es mag (bzgl. den ETFs) mit mehr Aufwand und mehr Risiko auch ein klein wenig mehr gehen. Aber das ist es nicht zwingend Wert.

Gruß Crazyalex

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Crazyalex — Sun, 08 Sep 2019 04:51:33 GMT

@Chrissel schrieb:
PS: Ansonsten lohnt sich auch ein Blick in unser ETF FAQ welches viele Fragen beantwortet.

@Chrissel

Ich pflichte deiner kompletten Antwort bei!!

Und grundsätzlich finde ich Deinen Verweis uf die ETF-FAQ auch richtig und wichtig!

Und die Feinheit, den Link an der von die gewählten Stelle zu platzieren um das Ganze perfekt abzurunden (in Anbetracht dessen, dass die Fragestellerin hier die erste seit Tagen ist deren Frage nicht direkt mit den FAQ beantwortet werden können) - das ist das Tüpfelchen auf dem i !!!

Gruß Crazyalex

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

paba — Sun, 08 Sep 2019 07:27:09 GMT

Hallo @SaKa13,

wenn du ohnehin einen Teil der angesparten Summe deiner Tochter zukommen lassen willst, wäre es wahrscheinlich günstigen ein eigenes Junior-Depot für deine Tochter zu eröffnen. Sie hat ja einen eigenen Sparerpauschbetrag in Höhe von 801.-€. Und wenn das nicht reicht, kannst du ja noch eine Nichtveranlagungsbescheinigung für sie beim Finanzamt beantragen und bei comdirect einreichen, dann kann sie 2019 weitere 9.168,-€ steuerfrei einnehmen (2020 sind’s schon 9.408€). Sie kann also jedes Jahr gut 10.000,-€ steuerfrei einnehmen (wenn du das in deinem Depot macht sind’s nur 801,-€ bzw. 1.602,-€). Den Grundfreibetrag deiner Tochter zu nutzen, ist übrigens insbesondere im Jahr des Verkaufs vorteilhaft, falls sie dann noch kein eigenes Einkommen hat. Von deinem Depot aus geht das nicht.

Meiner Ansicht nach reicht ein ausschüttender MSCI World als Sparplan für deine Tochter aus. Wenn du aber auch Emerging Market dazu nehmen willst, würde ich dir den A1JX52 empfehlen, der ist wirklich gut.

Gruß paba

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

ehemaliger Nutzer — Sun, 08 Sep 2019 08:11:22 GMT

Den S&P würde ich auf jeden Fall behalten. Ergänzen mit einem ETF, der Schwerpunkt China hat. Emerging Markets macht auch Sinn. Von Europa würde ich die Finger lassen, da Innovationen nicht mehr aus dieser Region kommen.

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

t.w. — Sun, 08 Sep 2019 08:16:44 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Von Europa würde ich die Finger lassen, da Innovationen nicht mehr aus dieser Region kommen.

Endlich haben wir jemanden im Forum, der seine Glaskugel dabei hat

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

t.w. — Sun, 08 Sep 2019 08:19:52 GMT

Zum Thema: Für eine sinnvolle Antwort fehlen tatsächlich viel zu viele Angaben zu Anlagehorizont, Sparrate, steuerlicher Situation, eigenes doer Juniordepot usw.

Erzähl uns mal ein bisschen mehr. Wenn ich ins Autohaus gehe und sage "Ich hab jetzt ein weißes Auto und möchte vielleicht ein neues. Welches ist das beste für mich?" wird mich das Ergebnis wahrscheinlich nicht überzeugen.

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

SaKa13 — Sun, 08 Sep 2019 08:39:40 GMT

Also vielen Dank zunächst für die vielen Antworten. Die Tochter ist bald 2 und bekommt jetzt ein eigenes Depot, da zahlen wir aber vorerst nur 25 € in den Sparplan ein, damit das nichts kostet. Da sollen vor allem Geldgeschenke für sie drauf, weil es auf dem Tagesgeld ja eher noch an Wert verliert. Ich selber hatte jetzt zunächst mit 100 € angefangen und da wird mir gerade selber bewusst, dass es sich nicht lohnt, das auf vier ETF zu verteilen. Die Anlage soll langfristig sein, das Kind ist wie gesagt 2. Ich werde auch, wenn die Kita Kosten wegfallen bei der Einschulung auch wieder mehr sparen können. Wir sind verheiratet, aber ich habe höhere Erträge als mein Mann und kann daher mehr von dem Freibetrag ausschöpfen.

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Crazyalex — Sun, 08 Sep 2019 08:43:17 GMT

Dann waren die bisherigen Antworten ja zwar auf Verdacht mal wieder richtig.

In diesem Fall machtst Du mit dem LYX0AG (oder alternativ einen Ausschütter dern noch die EM beinhaltet) nichts falsch.

Das Leben kann so einfach sein

Gruß Crazyalex

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

jojo66 — Sun, 08 Sep 2019 08:45:17 GMT

Guten Morgen Frau Kollegin,

Du meintest sicherlich Besoldungsgruppe und nicht Entgeltgruppe.....

Ich würde Dir den Vanguard FTSE All World empfehen. Da ist alles drin was man grundsätzlich braucht.

Viele Grüße aus St. Tropez ..... (von einem Angestellten)

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Crazyalex — Sun, 08 Sep 2019 08:47:33 GMT

@t.w. schrieb:
Zum Thema: Für eine sinnvolle Antwort fehlen tatsächlich viel zu viele Angaben zu Anlagehorizont, Sparrate, steuerlicher Situation, eigenes doer Juniordepot usw.

Erzähl uns mal ein bisschen mehr. Wenn ich ins Autohaus gehe und sage "Ich hab jetzt ein weißes Auto und möchte vielleicht ein neues. Welches ist das beste für mich?" wird mich das Ergebnis wahrscheinlich nicht überzeugen.

@t.w.

Du hast vollkommen Recht!

Aber im Zweifelsfall ist die Aussage: "Für die meisten reicht ein VW Golf - mit dem sind i.d.R. 90% aller Probleme gelöst" nicht falsch. Zumindest wenn ein jüngeres Pärchen den Laden betritt und keine Ahnung hat. Jetzt lässt sich noch disskutieren ob normal oder Kombi.

...und das von mir wo ich doch überhaupt kein VW-Fan bin

Gruß Crazyalex

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

SaKa13 — Sun, 08 Sep 2019 08:48:08 GMT

Hihi ja, stimmt, mittlerweile Besoldungsgruppe. Bis vor kurzem noch Entgeltgruppe ;). Ja und wenn ich nun den All World nehme, sollte ich dann den S&p trotzdem einfach so lassen und behalten oder den jetzt verkaufen und das Geld dann in den All World stecken?

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

Crazyalex — Sun, 08 Sep 2019 08:51:21 GMT

Da gibt es unterschiedliche Ansichten....

Kurz und knapp: Ist Geschmacksache. Die Kosten fallen so oder so an. Entweder früher oder später.

Ich tendiere zu behalten.

Es gibt nicht immer bei jeder Frage richtig oder falsch, schwarz oder weiß. In manchen Fällen gibt es noch grau und wenn man echt gut drauf ist womöglich sogar bunt.......

Gruß Crazyalex

Betreff: Depotzusammensetzung/Sparplan

GetBetter — Sun, 08 Sep 2019 09:05:24 GMT

@SaKa13 schrieb:
Die Tochter ist bald 2 und bekommt jetzt ein eigenes Depot, da zahlen wir aber vorerst nur 25 € in den Sparplan ein, damit das nichts kostet.

Wenn Du mehr als 25 € einzahlst kostet das auch nicht mehr (prozentual betrachtet).

Ansonsten stimme ich zu: Ich würde den S&P auch liegen lassen.

Als zukünftig zu besparenden entweder

LYX0AG (nur Industriekönder) oder
A1JX52 (Industrie- und Schwellenländer) oder
den S&P weiter besparen. Nur USA aber aus heutiger Sicht auch nicht die allerschlechteste Wahl.

Welche Variante Du nimmst ist nicht zuletzt Geschmackssache und eine Frage des Bauchgefühls. Welche die beste Rendite bringt wissen wir alle erst wenn die Tochter volljährig ist.