Thema "Betreff: ETF - World+EM+New Energy" in Wertpapiere & Anlage

ETF - World+EM+New Energy

Maximus1 — Wed, 04 Sep 2019 18:52:30 GMT

Hallo zusammen,

was haltet ihr von folgender Kombination?

Sparplan (>20Jahre) mit 150EUR - verteilt wie folgt:

65% - Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR (WKN: LYX0AG)

0,3% TER
akt. Aktions ETF
Synthetisch (Unfunded Swap)
Ausschüttend

25% - Amundi MSCI Emerging Markets UCITS ETF - EUR (C) (WKN: A2H58J)

0,2%TER
akt. Aktions ETF
Synthetisch (Unfunded Swap)
Thesaurierend

10% - Lyxor New Energy UCITS ETF D-EUR (WKN: LYX0CB)

0,6% TER
akt. Aktions ETF
Synthetisch (Unfunded Swap)
Ausschüttend

MSCI EM könnte man noch ggfls. gegen einen Ausschütter tauschen.

Sind Swaper nun wirklich so "riskant"?

Wäre um jede Idee/Hinweis dankbar

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Montgomery — Wed, 04 Sep 2019 19:11:53 GMT

Hallo @Maximus1, erst mal ein herzliches Willkommen im Forum!

Als wichtigsten Hinweis würde ich dich auf die ETF FAQs verweisen, die deine Fragen und noch deutlich mehr an Hintergrund Infos enthalten.

In kurz: Deine Auswahl kannst du schon so machen, wobei die eher ausgefallene Branchen-Wette auf New Energy vermutlich deiner Überzeugung entspringt und nicht so mein Fall wäre. Ob ausschüttend oder nicht richtet sich nach deinen weiteren Kapitalerträgen --> FAQ. Pro/contra synthetisch wird dort auch besprochen.

Noch 'nen schönen Abend allseits!

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Montgomery — Wed, 04 Sep 2019 19:14:36 GMT

Nachtrag: Ob ein ETF momentan gerade in der Aktion ist oder nicht, wäre für mich ziemlich nebensächlich. Du planst ja auf >20 Jahre und nicht nur bis zum Jahresende

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

t.w. — Wed, 04 Sep 2019 20:25:53 GMT

@Maximus1 schrieb:
Sparplan (>20Jahre) mit 150EUR - verteilt wie folgt:
65% - Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR (WKN: LYX0AG) Gute Wahl.
0,3% TER
akt. Aktions ETF
Synthetisch (Unfunded Swap)
Ausschüttend
25% - Amundi MSCI Emerging Markets UCITS ETF - EUR (C) (WKN: A2H58J) Bitte gegen einen Ausschütter tauschen.
0,2%TER
akt. Aktions ETF
Synthetisch (Unfunded Swap)
Thesaurierend
10% - Lyxor New Energy UCITS ETF D-EUR (WKN: LYX0CB) Eigentlich viel zu kleine Positionsgröße, sogar zu klein, um es monatlich zu besparen. Aber komm, wenn Du es wirklich 20 Jahre durchziehen willst, warum nicht...
0,6% TER
akt. Aktions ETF
Synthetisch (Unfunded Swap)
Ausschüttend

MSCI EM könnte man noch ggfls. gegen einen Ausschütter tauschen. Solltest Du tun.
Sind Swaper nun wirklich so "riskant"? Meiner Meinung nach nicht riskanter als wertpapierleihende Replizierer. Ich fühle mich sicher und wohl mit Swappern im Depot.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

t.w. — Wed, 04 Sep 2019 20:27:36 GMT

Kleine Ergänzung zum oben in rot Geschriebenen: World+EM kriegst Du, wenn Du möchtest, auch in einem Produkt gebündelt: A1JX52.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

GetBetter — Wed, 04 Sep 2019 21:59:39 GMT

Hallo @Maximus1 und herzlich willkommen,

@Maximus1 schrieb:

was haltet ihr von folgender Kombination?

Sparplan (>20Jahre) mit 150EUR - verteilt wie folgt:
65% - Lyxor MSCI World UCITS ETF D-EUR (WKN: LYX0AG)
[...]
25% - Amundi MSCI Emerging Markets UCITS ETF - EUR (C) (WKN: A2H58J)
[...]
10% - Lyxor New Energy UCITS ETF D-EUR (WKN: LYX0CB)

Die Kombi aus MSCI World und MSCI EM ist tadellos, auch in der vorgeschlagenen Gewichtung.

Der New Energy wäre aus verschiedenen Gründen gar nicht meins:

er enthält nur 40 Firmen
alleine die beiden größten machen fast ein Drittel aus
relativ geringes Volumen trotz hohem Alter
die Rate mit monatlich 15 € ist viel zu niedrig

Aus meiner Sicht rettet da auch der lange Anlagehorizont nichts mehr. Wir reden hier ja von einer relativ engen Einzelbranche. Durchaus möglich, dass das Thema in 5 oder 10 Jahren unter ferner liefen geführt wird. Und dann hast Du einen Depotstand der knapp vierstellig ist.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Crazyalex — Wed, 04 Sep 2019 23:44:57 GMT

Heute mal wieder Schlafstörungen

Aber dann hab ich jetzt halt mein Coming Out: ICH BESPARE AUCH DIE BRANCHENWETTE LYX0CB (als recht kleine Position)

So - jetzt ist es raus. Fühle mich jetzt irgendwie freier als vorher...

Was ich aber eigentlich damit sagen wollte: Wir weisen die Anfänger ja immer darauf hin, dass das eine Branchenwette ist. Muss man als Anfänger nicht wirklich machen - und schon gar nicht wenn man sich nicht langfristig damit beschäftigen will.

Wenn man das jedoch systematisch regelmäßig auswertet kann man sich ja aber auch mal ddn Spaß gönnen. Zumindest ich mach das ausnahmsweise an dieser Stelle.

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Crazyalex — Thu, 05 Sep 2019 00:11:51 GMT

@Maximus1

Aber mal ganz ehrlich: 10% von 150€...Das sind 180€ p.a. - das lohnt sich nicht wirklich. Wenn du an den LYX0CB glaubst dann gib dir 'nen Ruck und butter gleich von Anfang an mal (zumindest) vorrübergehend was rein damit die Position auch etwas Gewicht bekommt. Ansonsten: Lass es.

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

GetBetter — Thu, 05 Sep 2019 06:29:36 GMT

@Crazyalex schrieb:
Aber dann hab ich jetzt halt mein Coming Out: ICH BESPARE AUCH DIE BRANCHENWETTE LYX0CB (als recht kleine Position)

Waaas? Ich bin fassungslos...

Aber im Ernst:

Es macht aus meiner Sicht schon einen Unterschied in welchem Stadium seiner Anlegerkarriere man sich befindet. Sobald der geweisse Bodensatz eines marktbreiten Investments vorhanden ist kann man sich natürlich auf Vieles einlassen.

Bei einem Neueinsteiger halte ich es aber für einen Fehler. Vor allem wenn es – wie hier – zu Lasten einer ohnehin knappen Sparrate auf den MSCI World/EM geht.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Crazyalex — Thu, 05 Sep 2019 07:02:41 GMT

@GetBetter

Das liest sich bei dir als hättest Du schon mal in die ETF-FAQ reingeschmökert....

Gruß Crazyalex

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

GetBetter — Thu, 05 Sep 2019 07:17:46 GMT

Ich hab's mal irgendwann kurz überflogen hab aber dann aufgehört zu lesen.

Das meiste fand ich irgendwie auch so logisch.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Chrissel — Thu, 05 Sep 2019 07:51:25 GMT

@Crazyalex schrieb:
Heute mal wieder Schlafstörungen

Aber dann hab ich jetzt halt mein Coming Out: ICH BESPARE AUCH DIE BRANCHENWETTE LYX0CB (als recht kleine Position)

So - jetzt ist es raus. Fühle mich jetzt irgendwie freier als vorher...

Was ich aber eigentlich damit sagen wollte: Wir weisen die Anfänger ja immer darauf hin, dass das eine Branchenwette ist. Muss man als Anfänger nicht wirklich machen - und schon gar nicht wenn man sich nicht langfristig damit beschäftigen will.

Wenn man das jedoch systematisch regelmäßig auswertet kann man sich ja aber auch mal ddn Spaß gönnen. Zumindest ich mach das ausnahmsweise an dieser Stelle.

Gruß Crazyalex

Das gibts jawohl nicht! Du bist einfach eine crazy Type, soviel Waagemut. @Crazyalex der Mann der gerne auf der Rasierklinge reitet. 😃

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Crazyalex — Thu, 05 Sep 2019 07:52:29 GMT

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Maximus1 — Thu, 05 Sep 2019 08:01:48 GMT

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten. Ich hatte vermutet, dass meine Idee etwas „polarisiert“.

Dann wird es wohl der World+EM, um langfristig zu besparen. Irgendwie bin ich nämlich kein Freund von 1-ETF-Lösungen, sagt mir einfach nicht zu (absolut persönliches Empfinden) zb A1jx52. Begründet: ich möchte ein zukünftiges Rebalancing selbst in der Hand haben.

Jenane ne einen guten Vorschlag für einen EM (Ausschütter)?

Weiter kam gestern die Überlegung auf, noch zusätzlich einen S&P500 etf mit 50€ zu besparen.

Sinn ist einfach etwas Geld, im Zeitraum von 2/3 Jahren, an die Seite zu legen, um dafür später einen Gegenstand zu kaufen. Ob das Geld zukünftig weg ist, oder vorhanden plus Gewinn/Verlust ist dabei nicht wichtig. Es ist als „Spielgeld“ zu betrachten.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

t.w. — Thu, 05 Sep 2019 08:08:28 GMT

@Maximus1 schrieb:
Weiter kam gestern die Überlegung auf, noch zusätzlich einen S&P500 etf mit 50€ zu besparen.
Sinn ist einfach etwas Geld, im Zeitraum von 2/3 Jahren, an die Seite zu legen, um dafür später einen Gegenstand zu kaufen. Ob das Geld zukünftig weg ist, oder vorhanden plus Gewinn/Verlust ist dabei nicht wichtig. Es ist als „Spielgeld“ zu betrachten.

Wieso dazu eine weitere Position im Depot? Du kannst auch bei Bedarf etwas vom MSCI World verkaufen. Ich sehe hierin keinen Mehrwert.

Hier geht's zu den EM-ETFs.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

GetBetter — Thu, 05 Sep 2019 08:33:53 GMT

Ich denke der Mehrwert ist psychologischer Natur.

Nach 2-3 Jahren weiß man dann was aus genau diesem Spielgeld geworden ist und wie teuer der zu kaufende Gegenstand sein darf. Einfach was von der vorhandenen Langfristanlage zu verkaufen birgt natürlich die "Gefahr", seine Altersvorsorge für momentanen Konsum anzufassen. Und wenn die Schwelle erstmal überschritten ist...

@Maximus1

Ich finde Deine Idee nicht grundsätzlich schlecht. Allerdings wäre es gut, wenn es zusätzliche 50 € sind (in Summe also 200 €). Falls Du den Betrag von den anfänglich genannten 150 € abziehst, dann hast Du die Altersvorsorge ja gedanklich jetzt schon angefasst und nur die Ausgabe um 2-3 Jahre verschoben. In dem Fall käme die oben genannte Sache mit der Schwelle auch hier zum Tragen.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Maximus1 — Thu, 05 Sep 2019 09:46:38 GMT

Ich benötige die Grenze.

Es mzss vollkommen klar zu unterscheiden sein, welche Werte ich anfasse und welche nicht. Daher world/EM 150€ permanent und zusätzlich der S&P500 50€ über einen begrenzten Zeitraum bespart. Damit ist für mich die Trennung klar. Zudem ist die Steuerung bei dem s&p500 nicht so hoch, im Vergleich zum Rest World/EM-Kombi, und somit auch vermutlich nicht die erste Wahl für eine langfristige Anlage, auf welche man in 20/30 Jahren angewiesen ist.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

TeePee — Thu, 05 Sep 2019 09:55:59 GMT

@Maximus1 schrieb:
Sinn ist einfach etwas Geld, im Zeitraum von 2/3 Jahren, an die Seite zu legen, um dafür später einen Gegenstand zu kaufen. Ob das Geld zukünftig weg ist, oder vorhanden plus Gewinn/Verlust ist dabei nicht wichtig. Es ist als „Spielgeld“ zu betrachten.

Wenn es wirklich "Spielgeld" ist, würde ich bei einem derart kurzen Zeitraum und derart überschaubaren Einsätzen nichts mit ETF machen, sondern (mehr oder weniger aktiv) hebeln. Muss ja nix hochspekulatives sein, aber ein paar Optionsscheine oder Zertifikate (auf was auch immer, meinetwegen auch auf den S&P 500) mit moderatem Hebel halte ich persönlich da für zielführender.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Chrissel — Thu, 05 Sep 2019 09:59:26 GMT

@Maximus1 schrieb:
Ich benötige die Grenze.

Es mzss vollkommen klar zu unterscheiden sein, welche Werte ich anfasse und welche nicht. Daher world/EM 150€ permanent und zusätzlich der S&P500 50€ über einen begrenzten Zeitraum bespart. Damit ist für mich die Trennung klar. Zudem ist die Steuerung bei dem s&p500 nicht so hoch, im Vergleich zum Rest World/EM-Kombi, und somit auch vermutlich nicht die erste Wahl für eine langfristige Anlage, auf welche man in 20/30 Jahren angewiesen ist.

Letzteres mag korrekt sein, aber bloß nicht jetzt den Umkehrschluss ziehen, dass der S&P500 damit für eine kürzere Analge besser geeignet ist.

Je kleiner die Streuung desto höher das Risiko, aber auch die Rendite-Möglichkeit. Heißt die Wahrscheinlichkeit in 3 Jahren das sich die Aktie/Index verdoppelt ist höher, aber auch eben die Halbierung.

Bei einer breiten Streuung ist die Rendite potentiel geringer, dafür hast du weniger Volatilität im Depot, welches dazu führt das Kursschwankungen Weltweit besser abgefangen werden.

Also ist die Wahrscheinlichkeit höher, ohne das man in die Zukunft sehen kann, dass du mit einer breiten Streuung eher Gewinne einfährst, als mit einer geringeren. Dieses Plus an Sicherheit bezahlt man dafür mit weniger Rendite.

Wenn es nur Spielgeld ist kann man aber gerne die Risikoreichere Variante nehmen, oder noch Risikoreicher wie die Vorschläge von Teepee.

Betreff: ETF - World+EM+New Energy

Maximus1 — Thu, 05 Sep 2019 11:55:48 GMT

Hebel und co. klingt interessant. Von Hebeln habe ich jedoch bislang immer die Finger gelassen, vielleicht macht es Sinn sich damit mal auseinanderzusetzen. Danke für den Tipp. 🙂