Thema "Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s" in Wertpapiere & Anlage

Verständnisfragen zu ETF´s

Mustang07 — Tue, 03 Sep 2019 16:07:30 GMT

Guten Abend zusammen,

Ich bin noch neu in Sachen ETF und befasse mich schon seit einigen Tagen mit dem Thema bevor ich die Investition wage. Mein Plan ist es in einen MSCI World mit optimiertem Sampling (Ausschüttend) zu investieren. Meint ihr das reicht als Streuung, da es ja "nur" optimiertes Sampling ist? Oder sollte ich einen Teil noch in Emerging Markets anlegen?

Dann habe ich noch eine Verständnisfrage zum Thema Steuern. Habe ich es richtig verstanden, dass es seit dem neuen Gesetz 2018 egal ist welches Domizil das ETF hat und egal ob es ausschüttend oder restaurierend ist weil die Steuer automatisch von der Depotbank erhoben wird? Oder muss ich in jedem Fall eine Steuererklärung machen?

Ich freue mich über eure Hilfe 🙂

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Pramax — Tue, 03 Sep 2019 16:30:03 GMT

Hallo @Mustang07

Herzlich willkommen in unserer Community.

Hier ein aufschlussreicher Artikel zum Thema "Sampling" bei physisch

replizierenden ETFS:

Link

Ansonsten empfehle ich Dir den umfassend informativen FAQ-zu-ETFs-Beitrag

von @Joerg78 hier in der Community.

Hier der Link

Gruß, Pramax

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

chairman_1 — Tue, 03 Sep 2019 17:05:00 GMT

...ad 1.: Fang einfach an. Wenn Dein Anlagezeitraum lang genug ist, ist es ziemlich egal, wann Du beginnst, was Du nimmst und ob Du EM hinzunimmst. Oder Du wählst gleich den Vanguard A1JX52.

...ad 2.: Steuer kann Dir jetzt egal sein. Solange Dein Freibetrag nicht ausgeschöpft ist, liegst Du bei "ausschüttend" richtig.

LG Chairman
-expert for nothing-

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Mustang07 — Tue, 03 Sep 2019 17:06:50 GMT

Vielen Dank euch beiden, ihr habt mir schonmal sehr geholfen!

@chairman_1 All World ist natürlich noch besser. Ich denke da informiere ich mich nochmal in Ruhe drüber und vergleiche die beiden.

Wie sieht es denn steuerlich aus für denn Fall dass ich irgendwann über dem Freibetrag bin? Ist es dann trotzdem egal welches Domizil der ETF hat?

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

chairman_1 — Tue, 03 Sep 2019 17:11:41 GMT

...für vereinzelte Steuerfragen und etwaige kleine Steuersünden fühle ich mich nicht zuständig, passt auch nicht zu meiner Signatur.

LG Chairman
-expert for nothing-

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Mustang07 — Tue, 03 Sep 2019 17:14:24 GMT

Kein Problem. Du hast mir schon viel geholfen.

Ich fühle mich zum Teil nur von dem ganzen Neuen überwältigt und bevor ich investiere muss ich das Thema mit den Steuern natürlich vernünftig verstanden haben.

Dann heisst es wohl weiter recharchieren 🙂

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Crazyalex — Tue, 03 Sep 2019 19:09:47 GMT

@Mustang07

Es verstehen zu wollen find ich einen richtig guten Ansatz! Den Weg solltest du auf jeden Fall weiter verfolgen.

...und falls dich der Kram zu sehr nervt gebe ich meine Standard-Empfehlung in Form des LYX0AG hiermit ab (gefühlt zum 984 Mal in den letzten 7 Tagen...)

Gruß Crazyalex

edit: WKN korrigiert

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

TeePee — Tue, 03 Sep 2019 17:23:07 GMT

@Mustang07 schrieb:
Ich fühle mich zum Teil nur von dem ganzen Neuen überwältigt und bevor ich investiere muss ich das Thema mit den Steuern natürlich vernünftig verstanden haben.

Steuern zahlst Du - sehr vereinfacht ausgedrückt - zunächst mal nur auf Erträge, also auf Dividenden, Ausschüttungen oder (realisierte) Kursgewinne. Aber das macht in der Regel die Bank für Dich, d.h. sie ziehen das von Deinen Erträgen ab und schreiben Dir den Rest gut. Es gibt da natürlich noch kompliziertere Sachverhalte, für Deine ersten Schritte sollte das oben gesagte aber zunächst mal völlig ausreichen.

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Pramax — Tue, 03 Sep 2019 17:30:14 GMT

Hallo @Mustang07

Zu der steuerlichen Belastung von ETFs (thesaurierend/ausschüttend)

gibt es hierzu Informationen: Link

Bei einem Ausschütter wie dem Vanguard FTSE All-World UCITS ETF

mit der WKN A1JX52 zahlst Du einmal pro Jahr eine geringe Vorabpauschale

und von den Ausschüttungen selbst werden dann nur ca. 70 Prozent besteuert.

Macht alles die Depotbank. Du musst nur einen Freistellungsauftrag einrichten,

dann bleiben bis zu 801 Euro Erlöse pro Jahr steuerfrei (bei Singles).

Gruß, Pramax

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Mustang07 — Tue, 03 Sep 2019 18:22:08 GMT

Mal wieder vielen Dank für die zahlreichen Hilfestellungen! Ich kann euch nicht genug danken! 🙂

Jetzt bleibt leider noch eine Frage bezüglich der Steuer offen. Spielt das ETF Domizil seit 2018 für die Besteuerung keine Rolle mehr?

In alten Beiträgen wurde dies immer als "Steuerhässlich" bezeichnet".

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

t.w. — Tue, 03 Sep 2019 18:23:44 GMT

@Mustang07 schrieb:
Jetzt bleibt leider noch eine Frage bezüglich der Steuer offen. Spielt das ETF Domizil seit 2018 für die Besteuerung keine Rolle mehr?
In alten Beiträgen wurde dies immer als "Steuerhässlich" bezeichnet".

Ist seit 2018 wirklich egal.

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Mustang07 — Tue, 03 Sep 2019 18:29:45 GMT

Super, dann hat sich dieses Topic erledigt.

Vielen Dank!

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

GetBetter — Tue, 03 Sep 2019 18:30:59 GMT

Hallo @Mustang07 und herzlich willkommen.

@Mustang07 schrieb:
Mein Plan ist es in einen MSCI World mit optimiertem Sampling (Ausschüttend) zu investieren. Meint ihr das reicht als Streuung, da es ja "nur" optimiertes Sampling ist? Oder sollte ich einen Teil noch in Emerging Markets anlegen?

Wichtig für Dich ist nur, dass der ETF den Markt breit genug abbildet so dass Du nicht von Wohl und Wehe einzelner Werte abhängig bist.

Ob er das als Vollreplizierer, mit optimiertem Sampling oder als Swapper macht hat für Dich keine Bedeutung. Die Performance ist bei allen Varianten gleich.

Ein ETF mit optimiertem Sampling ist also ausdrücklich nicht mit einem gemanagten Fonds zu vergleichen bei dem ja auch "nur" eine Unternehmensauswahl im Bestand ist.

Ob Du noch die Emerging Markets dazu nehmen willst ist eine andere Frage. Vor- und Nachteile beider Varainten sind DIr wahrscheinlich bekannt. Die Entscheidung (ja/nein und welche Aufteilung) muss jeder selber treffen.

@Mustang07 schrieb:
Dann habe ich noch eine Verständnisfrage zum Thema Steuern. Habe ich es richtig verstanden, dass es seit dem neuen Gesetz 2018 egal ist welches Domizil das ETF hat und egal ob es ausschüttend oder restaurierend ist weil die Steuer automatisch von der Depotbank erhoben wird? Oder muss ich in jedem Fall eine Steuererklärung machen?

"restaurierend" ist auch schön

Für Dich persönlich macht es schon einen Unterschied ob ein ETF ausschüttend oder thesaurierend ist (bei nicht ausgeschöpftem Freibetrag solltest Du Ausschütter nehmen, siehe FAQ).

Das Domizil des Fonds ist aber seit 2018 schnurzpiep und auch die steuerliche Problematik bei ausländischen Thesaurieren ("steuerhässlich") ist seither entfallen.

Eine Steuererklärung musst Du im Regelfall nicht machen. Ausnahmen wären beispielsweise, falls Du bei den Freistellungsaufträgen einen Wurm reingebracht hast, Dein persönlicher Steuersatz unterhalb des Abgeltungssteuersatzes liegt oder Du aus Kapitalerträge im Ausland hast.

@Crazyalex

Ich nehme an, Du meintest LYX0AG, oder?

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

GetBetter — Tue, 03 Sep 2019 18:37:45 GMT

@Pramax schrieb:
Bei einem Ausschütter wie dem Vanguard FTSE All-World UCITS ETF
mit der WKN A1JX52 zahlst Du einmal pro Jahr eine geringe Vorabpauschale

Ne, bei Ausschüttern zahlst man in der Praxis keine Vorabpauschale da die Ausschüttung regelmäßig höher ausfällt als die berechnete Pauschale.

Damit eine Vorabpauschale anfällt müssten wir Zinsen haben wie Mitte der 90er Jahre (geschätzt, hab's nicht nachgerechnet), dann gehe ich aber mit meinen ETF-Geldern wieder zurück auf's Sparbuch.

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

chairman_1 — Tue, 03 Sep 2019 18:38:15 GMT

...ich denke auch , dass Crazy den "Welt-ETF" meinte, aber auch der "WorldInfo-ETF"

ist eine gute Empfehlung zum Auffüllen..

LG Chairman
-expert for nothing-

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Crazyalex — Tue, 03 Sep 2019 18:46:31 GMT

@GetBetter

natürlich!

Es gilt hier das gleiche wie bei der Arbeit: "ihr sollt nicht machen was ich sage sondern ihr sollt das machen was ich denke!"

Gruß Crazyalex

...hab's korrigert...

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

t.w. — Tue, 03 Sep 2019 19:01:11 GMT

@Crazyalex Korrigier bitte noch mal, er heißt LYX0AG

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

Crazyalex — Tue, 03 Sep 2019 19:10:43 GMT

heute ist echt nicht mein Tag

Gruß Crazyalex

Betreff: Verständnisfragen zu ETF´s

t.w. — Tue, 03 Sep 2019 20:29:26 GMT

@Crazyalex schrieb:
heute ist echt nicht mein Tag

Nur noch 1,5 Stunden, dann geht's wieder