Thema "Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen" in Wertpapiere & Anlage

Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Sun, 01 Sep 2019 17:12:05 GMT

Hallo Community,

ich bin Kunde bei comdirect und habe hier bereits ein Depot für mich eingerichtet und einen mittleren fünfstelligen Betrag einmalig auf die ETFs 110 (74%) und 127 (26%) verteilt. Wie ihr selbst wisst ist die Entwicklung gerade eher... naja wie heißt es so schön "horizontal" und ich habe aktuell mehr oder weniger genau so viel wie beim Start.

Nun hat mein Vater das Haus verkauft und muss von dem Geld zum Teil auch leben, alllerdings möchte ich diesen doch recht hohen Betrag (ca. 200k), der erstmal nicht benötigt wird, natürlich nicht auf dem Konto versauern lassen, wird ja sonst immer weniger.

Der Bankberater seines Vertrauens hat mir jetzt eine Kombination von Produkten angeboten, die nach meiner Meinung aber alle zu teuer sind. Es geht um Union Investment Fonds (PrivatFond Kontrolliert), ZinsFix Express als auch um eine R+V PrivatRente Performance. Die Produkte haben unterschiedlich lange Laufzeiten.

Jetzt meine Frage an euch: Was kann ich mit dem Geld tun, am besten natürlich möglichst kostengünstig, wobei wohlgemerkt ca. 15k pro Jahr für die Lebenshaltung benötigt werden, und zwar ab etwas in 2-3 Jahren regelmäßig!

Ich sehe halt schon ein bisschen das Problem, dass es auch bei den so hochgelobten ETFs aktuell ja kaum Entwicklungsmöglichkeiten gibt oder irre ich da? Einzelaktien zu kaufen ist für mich definitv keine (echte) Option, höchsten mal zum Rumspielen mit ein bisschen "Spielgeld" denkbar.

Ich bin auf eure Ideen gespannt!

Danke und viele Grüße,
Gomez

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Justin Smith — Sun, 01 Sep 2019 18:59:46 GMT

Ich verstehe nicht so ganz um welche Summen es geht...einmal ist die Rede von einem mittleren fünfstelligen Betrag, dann irgendwas von 200.000 Euro. Um was geht es genau?

Und meine bescheidene oberflächliche Meinung zu Deiner Problematik: Du planst zu kurzfristig wenn Du mit ETF's das Geld vermehren willst. Und wie Du schon richtig erkennst - eine wirkliche Alternative gibt es derzeit vermutlich nicht. Zum Thema Bank"berater" - gaaaaanz großen Bogen! (meine Erfahrung)

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Sun, 01 Sep 2019 19:08:45 GMT

Es geht um die 200k, das andere ist ja (langfristig) schon in ETFs angelegt wie oben beschrieben.

Und ich weiß das man da nicht kurzfristig schauen darf wenn es ums "Geld verdienen" geht. Ich würde jetzt eh keine großen Sprünge mit den 200k erwarten, lediglich die Geldentwertung möchte ich abfedern und sozusagen gern noch ein paar Zinsen abgreifen wenn möglich - also eher konservativ wenn man das so nennen will...

Fokus liegt drauf, dass das Geld nicht weniger wird auf dem Girokonto. Ist ja auch nicht mein Geld also z.B. volles Risiko zur Gewinnmaximierung kann ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren.

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Dr. Snuggles — Sun, 01 Sep 2019 19:13:34 GMT

Vielleicht sowas:
https://www.startpage.com/do/dsearch?query=etf+auszahlplan&cat=web&pl=ext-ff&language=deutsch

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Dietus — Sun, 01 Sep 2019 19:33:44 GMT

Hallo @Gomez80 ,

Deine 50.000,- € hast du schon mal gut angelegt. Dass es zur Zeit nicht kometenhaft aufwärts geht ist nun mal so. Alles braucht seine Zeit. Etwas Geduld das wirsd schon.

Was das Vermögen deines Vaters anbelangt würde ich es ähnlich anlegen.

Auch bei der Bank deines Vaters Vertrauen gibt es ähnliche Produkte. Z.B. UniFavorit oder Uniglobal oder für Emerging Markets und Europa/Deutschland gibt es dort schöne Produkte. Ich würde im Zweifelsfall die "Net" Varianten bevorzugen, da hier der horrende Ausgabeaufschlag entfällt.

Insgesamt sind die Uni-Produkte etwas teurer aber sie laufen sehr gut und da fallen die etwas höheren Gebühren nicht sonderlich ins Gewicht.

Die von den Beratern gene angebotenen "aktiven" Fonds sind leider nicht so gut, wie oft angepriesen und deutlich zu teuer.

Wenn es deinem Vater egal ist, kannst du hier, bei comdirect, sein Geld in ETFs anlegen. Die von dir schon genannten Beispiele ETF110 und ETF127 würde ich, wenn ich mich wirklich nicht mit ETFs und Aktien beschäftigen möchte, im Mischungsverhältnis 90/10 (mindestens 75/25) anlegen. das ist eine einfache und effektive Variante.

Sonst bekommst du aus der Community sicherlich noch gute Tipps.

Alles Gute für dich und deinen Vater

Gruß

dietus

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Mon, 02 Sep 2019 06:35:11 GMT

@Dr. Snuggles

Danke für den Link, das schau ich mir heute nochmal genauer an... so ein ähnliches Produkt hatte der Berater auch vorgeschlagen wo man einmalig einzahlt und später nach und nach etwas raus bekommt (allerdings ohne ETFs)

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Mon, 02 Sep 2019 06:39:39 GMT

@Dietus

Danke für die ausführliche Antwort. Ich könnte mir durchaus vorstellen mich auch etwas mehr mit ETFs auseinanderzusetzen. Allerdings bei einzelnen Aktien hab ich etwas Hemmungen weil man da ja wirklich ständig dran bleiben müsste 😉

Sicherlich sollte man einen Teil des Geldes dann aber auch etwas "sicherer" liegen lassen falls etwas benötigt wird, damit das andere Geld länger liegen kann oder? Also nicht 200k in ETFs... ? Gibt es solche Kombiprodukte (wie bei Privatfonds Kontrolliert) mit Garantien eigentlich auch hier online, wo in Teilen Verluste durch Rentenanleihen oder andere konservativere Anlagen abgepuffert werden?

Oder muss man das halt selbst durch das Aufteilen des Geldes regeln?

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

t.w. — Mon, 02 Sep 2019 06:44:47 GMT

Hallo @Gomez80,

Du schreibst oben, dass Dein Vater von dem Geld leben muss. Könnt ihr es verkraften, wenn das Depot mal für einige Jahre nur noch 50% seines Wertes hat? Ansonsten lieber Finger weg von Aktien, ETFs & Co., auch mit schönen Worten wie Auszahlplan.

Bei den angepeilten 15k Entnahme reicht das Geld für 13 Jahre. Kommt jetzt eine Phase des Abschwungs kann das Geld schon nach 6 Jahren verbraucht sein. Was macht Dein Vater dann?

Die Zahlen sind natürlich extrem stark vereinfacht, bitte nicht nachrechnen. Es geht mir um das Prinzip und darum, ob @Gomez80 die Risiken bekannt sind, in die er seinen Vater hineinmanövrieren könnte.

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Mon, 02 Sep 2019 08:40:46 GMT

@t.w.

Vielen Dank für deinen Beitrag. Genau diese Bedenken habe ich nämlich auch.

Ich schätze es wäre ok ca. die Hälfte eher risikobereiter anzulegen und die andere Hälfte konservativer. So hab ich 6-8 Jahre (es ist noch etwas mehr Geld auf der Kante) in denen der hohe Betrag in jedem Fall liegen bleiben könnte und ich den konservativ angelegten Teil nach und nach verbrauchen kann. Weil wie du ja richtig sagst das Depot auch mal einen Knick nach unten machen kann über einen längeren Zeitraum.

Die Frage ist nur wie legt man dann den konservativen Teil am besten an ohne was zu verlieren? Tagesgeld ist ja echt aktuell auch eher ein Verlust...

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

t.w. — Mon, 02 Sep 2019 08:49:41 GMT

Wirklich sicher und trotzdem ohne reellen Kaufkraftverlust wirst Du nicht schaffen.

Ich würde über 50% Tagesgeld und 50% MSCI World o.ä. nachdenken.

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Tue, 03 Sep 2019 06:23:21 GMT

Ja sowas hatte ich schon befürchtet 😉
Und bei dem Tagesgeld dann aktiv schauen und immer zwischen den Anbietern hin- und herwescheln, jenachdem wo es die besten Zinsen gibt?

Das World Depot könnte ich dann ja später wie von @Dr. Snuggles angeregt nach und nach abrufen wie es benötigt wird - also quasi einen Auszahlplan selbst erarbeiten.

Was mich am meisten an den Produkten stört die mir der Berater vorgeschlagen hat ist, dass sie total kompliziert wirken. Da gibt es so viele "wenn dies eintritt dann passiert das" Möglichkeiten die ich sehr unübersichtlich finde...

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

t.w. — Tue, 03 Sep 2019 06:38:02 GMT

@Gomez80 schrieb:
Und bei dem Tagesgeld dann aktiv schauen und immer zwischen den Anbietern hin- und herwescheln, jenachdem wo es die besten Zinsen gibt?

Kann man machen, bringt wahrscheinlich nur einige wenige Euro im Jahr, die den Aufwand nicht wert sind. Rechne es Dir einfach mal selbst durch.

Ich würde unbedingt darauf achten, dass ich eine vernünftige Einlagensicherung habe. 100k bei einer kleinen Regionalbank aus Rumänien anzulegen, wäre nicht meine erste Wahl.

@Gomez80 schrieb:
Was mich am meisten an den Produkten stört die mir der Berater vorgeschlagen hat ist, dass sie total kompliziert wirken. Da gibt es so viele "wenn dies eintritt dann passiert das" Möglichkeiten die ich sehr unübersichtlich finde...

Die Berater hätten ja sonst keine Chance. Sie müssten entweder Produkte verkaufen, die dem Anleger dienen, daran verdient man leider nichts. Oder aber sie müssten aufzeigen, dass man wenig Rendite zu erwarten hat, da leider der Berater am meisten profitiert. Dann doch lieber etwas kompliziertes vorschlagen, da denkt der Kunde "Donnerwetter, da haben die sich aber was Tolles für mich ausgedacht" und der Berater kann glücklich mit seiner Provision nach Hause gehen.

Die wenigsten Berater sind eben auf der Seite der Kunden. Sie sind auf der Seite des Finanzinstituts und dafür da, maximalen Gewinn zu erwirtschaften. Für das Institut. Nicht für Dich.

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

ehemaliger Nutzer — Tue, 03 Sep 2019 06:38:55 GMT

@Gomez80 schrieb:
Ja sowas hatte ich schon befürchtet 😉
Und bei dem Tagesgeld dann aktiv schauen und immer zwischen den Anbietern hin- und herwescheln, jenachdem wo es die besten Zinsen gibt?

Tagesgeldhopping ist total unnötig, wie ich finde. Du suchst doch hier eine Möglichkeit dein Geld vor Kaufkraftverlust zu schützen. Ob es da so sinnvoll ist, das Vermögen nach Malta zu schieben, weil man da 0,2% mehr Zinsen bekommt, halte ich weder für sinnvoll, noch für ungefährlich (egal ob es eine Einlagensicherung gibt!). Wenn du 50% breitgestreut in einen ETF und 50% auf dem 0,01% Tagesgeldkonto liegen hast, bekommst du (historisch betrachtet) 3-4% Zinsen, die den Kaufkraftverlust abfedern. Das reicht. Gerade wenn man auf das Geld angewiesen ist.

(Manchmal sollte man sich nicht so viel Gedanken um die Vermehrung des Geldes, sondern um das "Nichtverlieren" des Geldes machen)

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Dietus — Tue, 03 Sep 2019 09:52:06 GMT

@Gomez80

So einfach lassen sich deine Fragen nicht beantworten.

Das am sichersten angelegte Geld war vermutlich das Haus deines Vaters.

Alles Andere bringt entweder von vornherein leichte Verluste (z.B. Festgeld o.Ä.) oder ist gewissen Risiken ausgesetzt.

Entweder du wendest du dich an den Berater der Hausbank deines Vaters und bittest um Vorschläge für eine Anlage mit einem Auszahlungsplan, oder du setzt dich mit demThema Geldanlage ein wenig auseinander.

Aus eigener Erfahrung kann ich dir die Zeitschrift "Finanztest" der Stiftung Warentest ans Herz legen. Dort werden die Themen, die dich beschäftigen (Geldanlage / Sicherheit und Rendite (Stichwort: "Pantoffelportfolio" / Auszahlungsplan / Welcher ETF bietet welche Möglichkeiten und Risiken / usw.) ausführlich behandelt und verständlich erklärt.

Mir haben die Artikel der Zeitschrift seinerzeit die Informationen und Sicherheit gegeben, mich auf das Wagnis, meine Geldanlage selbst zu gestalten, einzulassen.

Die häufig sehr hilfreichen Beiträge dieser Community haben mit dazu beigetragen, mein Engagement auf diesem Gebiet weit über das ürsprünglich angepeilte Maß hinaus auszuweiten ohne die notwendige Sicherheit aus dem Blick zu verlieren. Dafür auch an dieser Stelle meinen Dank an die Legende und alle aktiven Mitglieder dieser Community.

Welcher Weg für dich am geeignetsten ist, musst du alleine entscheiden.

Dafür wünsche ich dir alles Gute!

Gruß

dietus

P.S.: Lass uns gerne mal wissen, wie du dich entschieden hast.

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Gomez80 — Tue, 03 Sep 2019 19:43:01 GMT

Danke @t.w. @Dietus und @ehemaliger Nutzer für eure ausführlichen Antworten, das weiß ich sehr zu schätzen 🙂

Ich hätte nichts dagegen gehabt das Haus lieber zu vermieten als zu verkaufen, war bei dem konkreten Objekt aber nicht sinnvoll und wäre wahrscheinlich eher kostspielig geworden bei sehr geringen Mieteinnahmen in dem kleinen abgelegenen Ort. Zumal dort niemand ganze Häuser mietet.

Wegen dem Tagesgeldhopping, danke für die Meinungen, das hilft mir davon Abstand zu nehmen - fand das eh immer komisch bei dem ganzen Aufwand.

Ich nehme definitiv den Tipp mit der "Finanztest" wahr und lese mich ein wenig mehr ein. Zusätzlich gehe ich noch zu einem (unabhängigen) Finanzberater den ich schon etwas kennen und der Freunde von uns wirklich ganz gut beraten hatte und lasse mir da einfach auch mal was erzählen (kann ja nicht schaden).

Wenn ich mich entschieden habe lasse ich euch das auf jeden Fall nochmal wissen! 🙂

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

das_mcc — Sun, 15 Dec 2019 15:42:44 GMT

Also im Augenblick sind halt Sachwerte gefragt und sinnvoll.

Mal daran gedacht einen bestehenden Kredit abzuzahlen oder in eine "sinnvollere" Immo zu investieren?

Ansonsten 10-20% in Gold investieren und Cash halten. Max 50% in Aktien ETF Ist aber meine persönliche Meinung.

Vielleicht ein Fremdwährungskonto in Singapore Dollar, NOK oder Schwedische Krone und dort ebenfalls 10-20% parken?

Du solltest nur etwas in Aktien ETF haben, wenn dieser Teil Deines Vermögens für die nächsten 15 Jahre nicht benötigt wird. Alle Welt wartet auf den Zusammenbruch 🙂

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

Dietus — Mon, 16 Dec 2019 12:16:17 GMT

[...} Alle Welt wartet auf den Zusammenbruch 🙂

Danach sieht es nicht wirklich aus. Worauf stützt sich deine These?

dietus

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

huhuhu — Mon, 16 Dec 2019 12:51:00 GMT

Hallo Gomez,

200.000.- eine schöne Summe.

Habe mir, als Amateur mal bei schlecht Wetter folgendes überlegt;

50.000.- Allianz / 25.000.- SAP / 25.000.- Adidas / 25.000.- VW

25.000.- Nextera / 20.000.- P.Gold / 30.000.- Bar

< für einen älteren Herrn, fände ich das nicht schlecht >

Wie gesagt Amateur & Idee

Als Berater/Verwalter würde ich den Namen Flossbach nennen wollen.

Viel Glück bei Deiner Entscheidung.

Viele Grüße

D.hu

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

NordlichtSH — Mon, 16 Dec 2019 12:52:54 GMT

Und selbst wenn "alle Welt" wartet, ist trotzdem nicht garantiert, dass er auch kommt.

Vielleicht warten auch in 10 Jahren noch alle auf den Zusammenbruch.

Betreff: Geld aus Hausverkauf sinnvoll anlegen

huhuhu — Mon, 16 Dec 2019 13:05:53 GMT

@Dietus schrieb:
[...} Alle Welt wartet auf den Zusammenbruch 🙂
Danach sieht es nicht wirklich aus. Worauf stützt sich deine These?

dietus

Hallo Dietus,

das sehe ich ähnlich wie Du.

Schau, seit der erste Steinkünstler den ersten Trachty gesetzt hat,

warten die nicht Kölner seit 771 Jahren auf den Zusammenbruch,

unseres schönen Dom,

und ER steht immer noch,

trotz Bomben, Donner, Erdbeben und Meisner

Grüße

d.hu