Thema "Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé" in Wertpapiere & Anlage

Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

Fandorin — Wed, 21 Aug 2019 14:07:23 GMT

Hallo zusammen,

ich habe Probleme einen aktzeptablen ETF zu finden, der den MSCI World adäquat abbildet, jedoch auf Nestlé verzichtet. Ist das gar nicht möglich wegen ebenjener "Abbildung" oder habe ich da nur noch nicht gründlich genug gesucht? Gibt es alternative Produkte, die weltweit aufgestellt sind, jedoch auf Nestlé verzichten?

Ich bin über alle Tipps froh!

P.S.: Das soll hier jedoch nicht zu irgendwelchen Moraldiskussionen führen, sondern einfach eine Produktsuchen-Hilfe sein. Danke!

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

as-1984 — Wed, 21 Aug 2019 14:20:46 GMT

Einzige Möglichkeit nach SRI suchen, aber ich bezweifle, dass Nestle da raus ist, kann aber zumindest sein.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

Fandorin — Wed, 21 Aug 2019 14:28:10 GMT

Danke, das muss ich mir mal anschauen, ob ich da etwas finde. Wobei ich nicht grundsätzlich nach SRI vorgehe, sondern nur Nestlé nicht dabei haben mag.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

as-1984 — Wed, 21 Aug 2019 14:30:09 GMT

Dann wirst du das gewünschte Produkt halt nicht finden.

Du willst Nestle nicht drin haben, ich will Facebook nicht haben, der Nächste kein Apple. Soll für jeden ein neuer ETF aufgelegt werden??

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GordonLegacy — Wed, 21 Aug 2019 14:46:08 GMT

@Fandorin

schau' mal hier, im Wertpapierbestand vom 12/2018 kein Nestlé:
UBS-ETF SICAV MSCI World Socially Responsible UCITS ETF - A USD DIS
(WKN: A1JA1R) oder UBS ETF MSCI EMU Socially Responsible UCITS ETF - A EUR DIS (A1JA1T)

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GetBetter — Wed, 21 Aug 2019 14:54:03 GMT

@Fandorin

Der LYX0AG scheint die Antwort auf Deine Frage zu sein.

Als Swapper kann er in alles investieren und ist nicht an die abzubildenden Unternehmen gebunden. Gemäß der aktuellen Inventarliste (Fondszusammensetzung > Swap Informationen) ist Nestlé zumindest momentan nicht dabei.

Grundsätzlich kann jeder ETF, der den Index per Swap oder durch optimiertes Sampling nachbildet, ohne Nestlé auskommen. Einfach mal suchen.

Zwei Anmerkungen:

Die enthaltenen Unternehmen können sich jederzeit ändern, es gibt also keine Garantie dass Nestlé nicht kommenden Monat doch plötzlich enthalten sein wird.
Du darfst davon ausgehen, dass auch bei den aktuell enthaltenen 220 Unternehmen einige böse Buben dabei sind. Wenn Du also insgesamt sauber bleiben willst wird Dir nur das Investment in handverlesene Unternehmen per Einzelaktie übrigbleiben.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

Fandorin — Wed, 21 Aug 2019 15:17:03 GMT

Vielen Dank! Das hilft mir schon sehr weiter.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

Weinlese — Wed, 21 Aug 2019 21:46:11 GMT

@Fandorin schrieb:
P.S.: Das soll hier jedoch nicht zu irgendwelchen Moraldiskussionen führen, sondern einfach eine Produktsuchen-Hilfe sein. Danke!

Interessant wäre dennoch zu erfahren, warum ausgerechnet nur dieses eine Unternehmen ausgeschlossen werden soll. Die mediale Berichterstattung scheint sich ja vorwiegend auf zwei Unternehmen eingeschossen zu haben: Nestlé und Monsanto. Der Rest fällt dann etwas aus dem Blickfeld, auch wenn sich dort Kandidaten finden, die von moralischer Seite aus betrachtet noch viel weiter oben auf der Ausschlussliste stehen sollen.

In dem oben genannten Swap-ETF sind beispielsweise Airbus und Boeing enthalten, beides Rüstungsunternehmen. Will man von deren Gewinnen lieber profitieren als von einem Unternehmen, das auf etwas fragwürdige Weise Trinkwasser abfüllt? Das erscheint mir eine etwas verzerrte Sichtweise.

Viele Grüße

Weinlese

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GordonLegacy — Wed, 21 Aug 2019 22:09:18 GMT

Mal gelesen: Bei einer Fondsgesellschaft und der Selektion für ein Portfolio bleiben am Ende des Auswahlverfahren etwas unter 10% der usprünglichen infrage kommenden Unternehmen übrig. Im Regelfall werden mehrere Tausend Firmen betrachtet. Jeder legt seinen "Filter" anders an, aber man sieht mal in etwa was dahintersteckt.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GetBetter — Wed, 21 Aug 2019 22:23:46 GMT

Schon etwas älter aber aus meiner Sicht eine sehr treffende Zusammenfassung der Problematik nachhaltiger Anlagen: Klick.

Im Wesentlichen durch diesen Artikel habe ich für mich entschieden beim ETF-Investing auf das Thema Nachhaltigkeit zu verzichten (Einzelaktien sind was anderes).

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

ehemaliger Nutzer — Thu, 22 Aug 2019 09:43:25 GMT

Jetzt einen synthetischen ETF zu nehmen, ist Augenwischerei. Denn auch in diesem ist die Wertentwicklung von Nestle enthalten. Ich sehe eigentlich nur die Möglichkeit, die Indexkomponente Nestle mittels Short-Zertifikat zu eliminieren.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GordonLegacy — Thu, 22 Aug 2019 09:57:01 GMT

@ehemaliger Nutzer
ich habe mich gerade gefragt wie Du das machen würdest:
Hypothese: Der ETF enthält Nestlé, dann ist das bei hunderten von Werten ein kleiner Teil, den würdest Du dann auf das Gesamtinvestment übertragen und dann shorten?

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

ehemaliger Nutzer — Thu, 22 Aug 2019 10:11:15 GMT

Grundsätzlich wäre das die Vorgehensweise. Ob es praktisch umsetzbar ist, steht auf einem anderen Blatt bzw. hängt es vom Investitionsvolumen ab. Nestle macht im Index ca. 0,76% aus ...

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GordonLegacy — Thu, 22 Aug 2019 10:26:06 GMT

Wenn wir jetzt den Wert der Nestlé mal auf einen Betrag von EUR 100 hochrechnen, dann sind das in etwa 13.2 TEUR Volumen bei dem ETF. Die Verkaufsoption sollte dann Deinen Wert (hier 100 oder 0,76%) von Nestlé mindestens egalisieren oder Du übertriffst es mittels Leverage. Wie und wo würdest Du dann den Short platzieren?

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

ehemaliger Nutzer — Thu, 22 Aug 2019 11:31:08 GMT

Mit einer Put-Option würde ich nicht arbeiten, sondern mit einem endlos-Short-Zertifikat. Aber das ist alles nur eine theoretische Erwägung, da ich das Ganze für wirtschaftlichen Unsinn halte. Wenn ich nachhaltig will, dann kaufe ich gleich einen entsprechenden Fonds und nicht MSCI World.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

GetBetter — Thu, 22 Aug 2019 11:31:30 GMT

@ehemaliger Nutzer schrieb:
Jetzt einen synthetischen ETF zu nehmen, ist Augenwischerei. Denn auch in diesem ist die Wertentwicklung von Nestle enthalten.

So what?

@Fandorin will nicht in Nestlé investieren, nicht mehr und nicht weniger.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

VersalEszett — Thu, 22 Aug 2019 12:27:32 GMT

@GetBetter schrieb:
So what?
@Fandorin will nicht in Nestlé investieren, nicht mehr und nicht weniger.

Das ist m.E. ein Trugschluss. Nestlé hat von einem Investment in ETFs gar nichts, mehr oder weniger egal wie stark es darin vertreten ist. Es erhält dadurch kein Geld. Auch auf den Preis der Aktie wird das keinen Einfluss haben. Deswegen finde ich es auch nicht sinnvoll, solche Unternehmen (aus ethischen oder moralischen Gründen!) aus seinem passivem Investment auszuschließen.

Bei Einzelaktien mag das nochmal anders sein, wobei ich auch hier keinen "Investmentcharacter" sehe. Im Endeffekt dürften die Zuflüsse durch private Investoren für die meisten Unternehmen sich nicht mehr als ein Rundungsfehler auswirken.

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

as-1984 — Thu, 22 Aug 2019 12:37:23 GMT

@VersalEszett schrieb:
@GetBetter schrieb:
So what?
@Fandorin will nicht in Nestlé investieren, nicht mehr und nicht weniger.
Das ist m.E. ein Trugschluss. Nestlé hat von einem Investment in ETFs gar nichts, mehr oder weniger egal wie stark es darin vertreten ist. Es erhält dadurch kein Geld. Auch auf den Preis der Aktie wird das keinen Einfluss haben. Deswegen finde ich es auch nicht sinnvoll, solche Unternehmen (aus ethischen oder moralischen Gründen!) aus seinem passivem Investment auszuschließen.

Bei Einzelaktien mag das nochmal anders sein, wobei ich auch hier keinen "Investmentcharacter" sehe. Im Endeffekt dürften die Zuflüsse durch private Investoren für die meisten Unternehmen sich nicht mehr als ein Rundungsfehler auswirken.

Nestle hat generell von einem Investment nichts, da nur beim IPO ein Erlös erzielt wird (Geschäftsanteile werden auf den Markt gebracht). Falls die Aktie nach IPO selbst 1.000 Mal den Besitzer wechselt, ist irrelevant, dadurch hat Nestle keinen einzigen Cent mehr...

Betreff: Suche nach ETF MSCI WORLD ohne Nestlé

TeePee — Thu, 22 Aug 2019 13:18:53 GMT

@as-1984 schrieb:
dadurch hat Nestle keinen einzigen Cent mehr...

Es geht vermutlich in erster Linie auch eher darum, dass man nicht am - mit unterstellt fragwürdigen Mitteln erwirtschafteten - Gewinn partizipieren möchte.

Sagschmaso.