Thema "Re: Betreff: Stop Loss mit Limit" in Wertpapiere & Anlage

Stop Loss mit Limit

pibi — Wed, 03 Apr 2019 18:12:57 GMT

Liebe comdirects,

warum gibt es bei Ihnen keine Stop Loss mit Limit- Oder an den Börsen sondern nur beim Live Traiding ?

Bei Flatex gehr das und hätte mir bei einem Engangement in Wirecard sehr geholfen.

Betreff: Stop Loss mit Limit

t.w. — Wed, 03 Apr 2019 18:16:33 GMT

Du kannst Limits auch beim Börsenhandel einsetzen. Es ist etwas versteckt in der Ordermaske unter Orderdetails:

Davon abgesehen ist jedoch das Livetrading mit Limit günstiger für Dich, sieh Dir dazu ruhig mal die Beiträge von @nmh an.

Betreff: Stop Loss mit Limit

pibi — Wed, 03 Apr 2019 18:24:20 GMT

Dass es die Möglichkeit gibt, Order an den Börsen zu limitieren ist mir bekannt. Es geht mir um eine Order "Stop Loss mit Limit" ( Aktivierungs- Limit und Limit für die Ausführung ). Die Order ist nach meinem Kenntnisstand bei comdirekt ( noch ? ) nicht möglich. Ein Grund hierfür ist nicht erkennbar. Woanders geht es jedenfalls.

Betreff: Stop Loss mit Limit

baha — Wed, 03 Apr 2019 18:33:42 GMT

Die gewünschte Orderart wird von Comdirect aktuell nicht angeboten.

Wie so oft: alles gibt es bei keiner Bank, deshalb sollte man mehrere haben.

baha

Betreff: Stop Loss mit Limit

t.w. — Wed, 03 Apr 2019 18:34:48 GMT

Oh, entschuldige, da hab ich Deine Frage falsch verstanden.

Betreff: Stop Loss mit Limit

haxo — Wed, 03 Apr 2019 18:56:34 GMT

Vielleicht bin ich etwas schwer von Kapeé, aber mir erschließt sich der Sinn irgendwie nicht so ganz.

Wenn die SL-Grenze fällt, wird die Aktie "bestens" zum nächsten Kurs verkauft.

Pflanzt man da noch zusätzlich ein Limit zwischen, welches unterhalb der SL-Grenze aber oberhalb des nächsten Kurses ist, wird sie doch (wahrscheinlich) gar nicht verkauft.

Wo soll da der Sinn sein? Dann hat man bei einem Radikalsturz mit Zitronen gehandelt und sitzt auf dem Wert fest. Dann doch lieber den Spatz in der Hand und den Abschlag der nächsten Kursfeststellung oder mache ich da einen Denkfehler?

hx.

Betreff: Stop Loss mit Limit

baha — Wed, 03 Apr 2019 19:06:30 GMT

Hallo @haxo

du hast es ganz gut zusammengefasst. Ganz richtig, bei so einer Order besteht eine nicht geringe Wahrscheinlichkeit, dass die Ausführung nicht erfolgt.

Habe selbst noch nie so eine Order erteilt (trotz Möglichkeit bei anderen Banken) und dies auch nicht vor, da ich deine Meinung teile.

Man kann natürlich die nicht ganz rationale Strategie verfolgen, bei einem Stop-Loss im Fall der Fälle nur kalkulierten Verlust erleiden zu wollen, im Fall von noch größeren (als erwartet) Verlusten aber die Situation auszusitzen statt zu verkaufen. Empfehlen würde ich das keinem, aber es ist ja ein freies Land 🙂

Betreff: Stop Loss mit Limit

pibi — Wed, 03 Apr 2019 21:16:19 GMT

Ich versuche es einmal von der anderen Seite: Trader, die sich im Geschäft etwas auskennen, wissen was ein Abstauber- Limit insbesondere bei marktengen Werten ist. Da habe ich schon gute Geschäfte mit gemacht. Das geht wie folgt: Bei marktengen Werten oder zu handelschwachen Zeiten gebe ich eine Order mit einem sehr geringen Preis in den Markt. Steht dann irgendwo eine Verkaufsorder mit einfachem Limit, wird meine Order Preisbildung und bedient. Zu meinem Preis, für den Verkäufer ohne Limit. Gerne begegne ich bei solchen Aktionen Verkäufern wie baha.

Für den Verkäufer ließe sich das Risiko vermeiden , wenn eine Stop Loss Order mit Limit möglich wäre. Ein Abstauber - Limit würde nicht bedient, wenn nicht wenigstens der Limit - Preis erreicht wird. Warum das bei Comdirect nicht geht, war meine Frage.

Zutreffen ist, dass dann nicht verkauft wird, aber das ist auch nicht um jeden Preis sinnvoll.

Betreff: Stop Loss mit Limit

haxo — Thu, 04 Apr 2019 05:28:43 GMT

@pibi schrieb:
Ich versuche es einmal von der anderen Seite: Trader, die sich im Geschäft etwas auskennen, wissen was ein Abstauber- Limit insbesondere bei marktengen Werten ist. Da habe ich schon gute Geschäfte mit gemacht. Das geht wie folgt: Bei marktengen Werten oder zu handelschwachen Zeiten gebe ich eine Order mit einem sehr geringen Preis in den Markt. Steht dann irgendwo eine Verkaufsorder mit einfachem Limit, wird meine Order Preisbildung und bedient. Zu meinem Preis, für den Verkäufer ohne Limit. Gerne begegne ich bei solchen Aktionen Verkäufern wie baha.

Für den Verkäufer ließe sich das Risiko vermeiden , wenn eine Stop Loss Order mit Limit möglich wäre. Ein Abstauber - Limit würde nicht bedient, wenn nicht wenigstens der Limit - Preis erreicht wird. Warum das bei Comdirect nicht geht, war meine Frage.

Zutreffen ist, dass dann nicht verkauft wird, aber das ist auch nicht um jeden Preis sinnvoll.

Tut mir leid, das leuchtet mir nicht ein. Klar, wenn eine "billigs/bestens" Order im Raum steht, kann man gut abgezockt werden, aber im Verbindung mit einem SL?

Wenn ein Wert z. B. bei 20 € steht und das SL ohne Limit bei 18 € gesetzt und du willst zu 16 € kaufen, was dann? Die 18 wurden ja noch nicht durchbrochen, m.E. keine Aktion, und das ist ja auch gut so, du hättest ja auch 12 € oder 3 € bieten können.

Außer du zockst "bestens"-Verkäufer ohne SL ab, dann ist der SL-Anbieter sozusagen "Beifang".

Oder?

hx.

Betreff: Stop Loss mit Limit

pibi — Thu, 04 Apr 2019 05:54:46 GMT

Lieber / liebe hx,

mit einer bestens - Order kann man, wie Du selbst schreibst, abgezockt werden.

Und jetzt meine Frage: Was unterscheidet eine bestens- Order von einer SL- Order, deren Limit erreicht / unterschritten wird ?

Nichts, absolut nichts.

Hier hilft nur eine SL mit Limit, die es bei Comdirect ( noch ? ) für Börsengeschäfte nicht gibt.

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

SMT_Erik — Thu, 04 Apr 2019 08:01:11 GMT

Hallo liebe Communauten,

ich mag ja leidenschaftlich geführte Debatten und möchte meinen Anteil dazu beitragen. 😉

@pibi, die von dir gewünschte Orderform bieten wir tatsächlich nicht an. Egal, ob im LiveTrading oder an der Börse. Aber was nicht ist, kann ja noch werden. Jedenfalls werde ich deine Anregung gerne an meine Kollegen in der Fachabteilung weiterreichen. Ob oder wann eine Umsetzung erfolgen wird, kann ich allerdings nicht einschätzen.

Gruß aus Quickborn & allen einen schönen Tag!

Erik

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

pibi — Thu, 04 Apr 2019 10:14:24 GMT

Peinlich, peinlich lieber SMT_Erik, aber da widerspreche ich !

Beim Livetrading gibt es die Orderform auch bei comdirect ! Um so unverständlicher warum bei Börsengeschäften nicht.

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

SMT_Erik — Thu, 04 Apr 2019 11:15:49 GMT

Hallo @pibi,

ach, so peinlich ist mir das nicht. Ich habe mich einfach nur geirrt. Kann vorkommen... Aber gut für dich und alle anderen Trader, denn dann seid ihr ja wenigstens nicht aufgeschmissen, wenn's an der Börse noch nicht so klappt, wie von dir angeregt. 😉

Gruß

Erik

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

Pack — Thu, 15 Aug 2019 08:59:33 GMT

@pibi , @SMT_Erik

Könnt ihr mal kurz erklären oder Mithilfe von Screenshots zeigen wie man eine Stopp Loss-Order mit Limit setzen kann. Ich verzweifele gerade.

PS: Das es nur im Livetrading geht habe ich gelesen. Aber auch hier finde ich keine Möglichkeit... 😕

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

TeePee — Thu, 15 Aug 2019 09:17:12 GMT

@Pack schrieb:
PS: Das es nur im Livetrading geht habe ich gelesen. Aber auch hier finde ich keine Möglichkeit... 😕

Du wählst bei Ausführung "Limit" und als Orderzusatz "Stop Buy Limit / Stop Loss Limit" aus. Dann erscheint ein Eingabefeld "Limit nach Aktivierung".

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

Pack — Thu, 15 Aug 2019 09:33:03 GMT

Genau das "Limit nach Aktivierung" erscheint bei mir nicht...

Beispielhafter VersuchNach dem Klick auf "Weiter" bin ich schon in der Freigabemaske...

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

Jockel24 — Thu, 15 Aug 2019 09:37:50 GMT

@TeePee schrieb:
@Pack schrieb:
PS: Das es nur im Livetrading geht habe ich gelesen. Aber auch hier finde ich keine Möglichkeit... 😕
Du wählst bei Ausführung "Limit" und als Orderzusatz "Stop Buy Limit / Stop Loss Limit" aus. Dann erscheint ein Eingabefeld "Limit nach Aktivierung".

@Pack, bitte den Hinweis von @TeePee nochmal GENAU lesen.

Deine derzeitige Order würde nur auslösen, wenn der Kurs unter 106 fällt.

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

Crazyalex — Thu, 15 Aug 2019 09:39:13 GMT

@Jockel24 schrieb:
@TeePee schrieb:
@Pack schrieb:
PS: Das es nur im Livetrading geht habe ich gelesen. Aber auch hier finde ich keine Möglichkeit... 😕
Du wählst bei Ausführung "Limit" und als Orderzusatz "Stop Buy Limit / Stop Loss Limit" aus. Dann erscheint ein Eingabefeld "Limit nach Aktivierung".
@Pack, bitte den Hinweis von @TeePee nochmal GENAU lesen.

Deine derzeitige Order würde nur auslösen, wenn der Kurs unter 106 fällt.

Sofern es diese Option im LTgibt...

Gruß Crazyalex

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

TeePee — Thu, 15 Aug 2019 09:50:47 GMT

@Crazyalex schrieb:
Sofern es diese Option im LTgibt...

Gäbe es sie nicht, hätte ich es nicht geschrieben.

Re: Betreff: Stop Loss mit Limit

SMT_Erik — Thu, 15 Aug 2019 09:56:25 GMT

Hallo @Pack und herzlich willkommen in unserer Community!

Eine Stop-Loss- bzw. Stop-Buy-Order mit Ausführungslimit bieten wir nicht an. Das Limit, das du bei uns vorgeben kannst, ist das Aktivierungslimit. Wenn es berührt wird, wird die Order zum nächstbesten bzw. nächstbilligsten Kurs ausgeführt.

Gruß aus Quickborn

Erik