Thema "Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen" in Wertpapiere & Anlage

Unterstützungslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Thu, 08 Aug 2019 17:20:22 GMT

Hallo zusammen!

Nachdem ich zwar von Mathe keine Ahnung habe aber trotzdem gerne mit Excel spiele (obwohl ich auch da nur an der Oberfläche kratze - auch wenn was hübsches dabei herauskommt...) stelle ich jetzt einfach diese peinliche Frage: Wie kann ich für eine vorhandene Datenreihe (historische Kurse der letzten 200 Tage) die Unterstützungslinie bzw. auch die Widerstandslinie in Excel berechnen?

Ich muss dazu sagen: Ich hab zwar mal gegoogelt aber nichts gefunden was ich verstanden habe oder funktioniert. Und schon gar nicht beides.....

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

baha — Wed, 07 Aug 2019 09:43:25 GMT

Also für den mathematisch völlig unbegabten Fall erstellst du ein Diagramm basierend auf den Tagesschlusskursen und fügst dort eine 200-Tage-Linie ein 😉

Der rechnerische Weg ist trivial, würde ich sagen (die letzten 200 Kurse addieren und durch 200 dividieren).

Also als Formel "=SUMME(A1:A200)/ANZAHL(A1:A200)" vorausgesetzt die Kurse stehen in dem Bereich des Arbeitsblatts.

Oder steh ich auf dem Schlauch und habe die Frage überhaupt nicht verstanden? 🙂

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

GetBetter — Wed, 07 Aug 2019 09:50:14 GMT

@Crazyalex

Dazu müsste man erstmal definieren wie die Linie definiert sein soll.

Immer waagerecht oder auch diagonal? GD200?

Keine Ahnung welche Möglichkeiten es noch gibt, bin kein Charttechniker.

Die konkrete Umsetzung ist dann erst der zweite Schritt.

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Wed, 07 Aug 2019 09:55:47 GMT

@baha

Ich fürchte da hast du die Frage nicht verstanden. Den GD200 hab ich schon

Mir fehlt die Unterstützungnach unten - also einfach ausgedrückt die Linie an der der Kurs üblicherweise nach oben abprallt.

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Wed, 07 Aug 2019 09:57:29 GMT

@GetBetter

Ich suche bevorzugt die waagrechte Variante. Notfalls die schräge.

GD200 hab ich schon

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

GordonLegacy — Wed, 07 Aug 2019 10:01:43 GMT

@Crazyalex

Könnte das stimmen?
Excel-Add-Ins -- Analyse-Funktionen -- Datenanalyse -- Gleitender Durschnitt -- Eingabe- und Ausgabebereich festlegen und dann solltest Du eine Grafik mit den Kursen und dem gleitenden Durschnitt erhalten.

Hilft Dir das weiter?

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Wed, 07 Aug 2019 10:07:43 GMT

@GordonLegacy

Danke

Aber den gleitenden Durchschnitt hab ich ja schon.

Irgendwie scheine ich die Frage falsch formuliert zu haben

Ich weiß aber Grad nicht wie ich es sonst beschrieben soll....

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

baha — Wed, 07 Aug 2019 10:08:46 GMT

@Crazyalex schrieb:
Ich fürchte da hast du die Frage nicht verstanden. Den GD200 hab ich schon
Mir fehlt die Unterstützungnach unten - also einfach ausgedrückt die Linie an der der Kurs üblicherweise nach oben abprallt.

OK, dann hab ich es wirklich komplett missverstanden. Sorry 🙂

Ich wüsste ehrlich gesagt nicht, wie man eine solche Unterstützung/Widerstand eindeutig berechnen kann. Meines Erachtens nach legen Charttechniker diese Linien immer "nach Gutdünken" bzw. persönlichem Ermessen in den Chart rein (sehr viel anders gehe ich ja auch nicht vor, wenn ich mir einen Stopkurs aussuche). Da gibt es kein klares Richtig oder Falsch, demnach auch keine (mir bekannte) Formel.

Gruß

baha

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Wed, 07 Aug 2019 10:09:46 GMT

@baha

Das will ich fast nicht glauben!

Da gibt es sicherlich ein gängiges rechnerische Procedere....

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

baha — Wed, 07 Aug 2019 10:12:43 GMT

Gibt es schon, z.B. die Fibonacci-Marken o.ä., die ja nach festen Formeln berechnet werden. Aber diese sind ja genauso richtig oder falsch wie eine einfache Trendstrategie mit Umkehrkerzen. Der eine Charttechniker nutzt die eine Methode, der nächste die andere 🙂

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

eckhardschnell — Wed, 07 Aug 2019 10:17:22 GMT

Hallo @Crazyalex ,

ich denke da gibt es in der Tat wohl ein Rechenmodell. Denn wenn ich mir die Chartanalyse eine Wertpapiers anzeigen lasse, dann bekomme ich eine Info über Widerstand und Unterstützung. Ich mag nur nicht vorstellen das jemand manuell beigeht.

Eine Idee wie das berechnet wird hab ich zur Zeit allerdings auch nicht.
Grüße

Eckhard

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Getrabro — Wed, 07 Aug 2019 10:20:26 GMT

Also eine klare Definition zur Berechnung dieser Widerstände/Unterstützungen gibt es meines Wissens nach nicht. Was man machen könnte wären bspw. die beiden Maxima/Minima der letzten 200 Tage zu berechnen und dadurch eine Gerade zu legen.

Wenn es gewisser Weise gleitend sein soll, könnte ich mir vorstellen die Maxima und Minima bspw. jeweils einer 5 oder 10 Tage Spanne zu berechnen und durch diese eine Trendlinie von Excel berechnen zu lassen.

Das wären so meine Ideen...

Beste Grüße

Getrabro

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

eckhardschnell — Wed, 07 Aug 2019 10:22:02 GMT

Hallo @Crazyalex ,
schau mal hier
Pivot Point Rechner
vielleicht hilft das ja.

Grüße

Eckhard

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

GordonLegacy — Wed, 07 Aug 2019 10:27:34 GMT

Das mit der Trendlinie klingt ganz gut würde ich so mitgehen.

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

akonkret — Wed, 07 Aug 2019 10:44:54 GMT

Kann man Widerstand und Unterstützung tatsächlich ermitteln, wenn man nur auf die Vortageswerte und den Eröffnungskurs von heute schaut?

Charttechnik ist der Versuch des Traders die nächsten Schritte der anderen Anleger vorherzusehen. Das geht nur, wenn man schaut, wie sie sich in der Vergangenheit in vergleichbaren Situationen verhalten haben. Verlässlicher wird es dann auch, wenn die gewonnenen Erkenntnisse zu Handlungsempfehlungen werden. Das führt dann dazu, dass die Reaktionen der geschulten/professionellen Trader tatsächlich vorhersehbar werden.

Letztlich ist die GD200 eine willkürliche Marke. Es könnte auch die GD100 oder GD300 sein. Aber die GD200 ist weitläufig akzeptiert. Und wenn alle beim Reißen dieser Linie verkaufen, dann entsteht zu diesem Zeitpunkt tatsächlich Druck auf den Kurs.

Also müsste man die Kursreihen dahingehend auswerten bei welchen Kursen es die meisten Richtungswechsel gab, bzw. welche Kurse am wenigsten übersprungen wurden.

Bräuchte man dafür aber nicht auch die Intraday-Kurse (wie detailliert)? Wenn eine Aktie mehrmals am Tag an einer Kursmarke abprallt ist es irreführend diese Kursmarke nicht zu berücksichtigen. Der "Feierabendkurs" muss nicht der sein, um den tagsüber (während der Hauptzeit) gekämpft wurde.

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

SG1 — Wed, 07 Aug 2019 10:56:25 GMT

@Crazyalex

Du wirst im Exel einen / mehrere Preisbereiche definieren müssen....also nach " gehäuft wiederkehrenden Zahlen" schauen müssen. Nichts anderes ist ja ein Wiederstand oder eine Unterstützung. Und dann entweder als Preisspanne oder als einen Durchschnitt davon ausrechnen lassen....Denke ich.

LG, sg1

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Wed, 07 Aug 2019 11:06:45 GMT

@baha schrieb:
Gibt es schon, z.B. die Fibonacci-Marken o.ä., die ja nach festen Formeln berechnet werden. Aber diese sind ja genauso richtig oder falsch wie eine einfache Trendstrategie mit Umkehrkerzen. Der eine Charttechniker nutzt die eine Methode, der nächste die andere 🙂

@baha

Okay - ich hab jetzt mal versucht mich diesbezüglich schlau zu machen: ich kapiere es nicht ist das traurige Ergebnis.

Kannst du mich da mal an die Hand nehmen und dem Weg aufzeigen?

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

Crazyalex — Wed, 07 Aug 2019 11:10:45 GMT

@eckhardschnell schrieb:
Hallo @Crazyalex ,
schau mal hier
Pivot Point Rechner
vielleicht hilft das ja.

Grüße
Eckhard

@eckhardschnell

Das mit den Pivot-Punkten habe ich mir schon angeschaut. Ist eine Wahrscheinlichkeitsgeschichte. Hat aber nichts mit einer Analyse der vorangegangenen Werte zu tun. Mag zwar oftmals korrelieren aber das ist mir zu wenig......

Gruß Crazyalex

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

TeePee — Wed, 07 Aug 2019 12:10:33 GMT

@Crazyalex schrieb:

Kannst du mich da mal an die Hand nehmen und dem Weg aufzeigen?

Ich vermute, so wie Du Dir das vorstellst, klappt das nicht. Charttechnik ist mehr Glauben als Mathematik, mehr self-fulfilling prophecy als Wissenschaft. Regeln, die festgelegt wurden und deshalb von vielen befolgt werden und weil sie von vielen befolgt werden, funktionieren. Je mehr Leute daran glauben, umso besser funktioniert es. Würde sich keiner mehr danach richten, würde es auch nicht mehr funktionieren.

Insofern glaube ich kaum, dass es hierfür tatsächlich mathematisch belastbare Formeln gibt, die über irgendwelche Graphen hinausgehen.

Betreff: Unterstützunslinie / Widerstand berechnen

GetBetter — Wed, 07 Aug 2019 12:13:41 GMT

@Crazyalex

Ich habe mal versucht mir die Sache am Beispiel der im anderen Thread angesprochenen Charts für Allianz, Beiersdorf und Nemetschek zu durchdenken.

Trivial ist das alles nicht, jedenfalls habe ich noch keine sinnvolle Idee.

Bevor wir jetzt aber alle in unterschiedliche Richtungen denken wäre es wahrscheinlich hilfreich wenn Du mal defineren könntest wie im konkreten Fall Deine jeweiligen oberen und unteren Wunschlinien liegen würden.

Und wenn Du das auch noch jeweils begründen könntest wäre das ja mal ein guter Anfang.

Chartzeitraum jeweils 1 Jahr, also rd. 200 Werte (siehe Eingangspost):

Allianz

Beiersdorf

Nemetschek